да уж,что тут скажешь...такое сплошь и рядом,нам в городе тож хватает и
лампового завода,и "Биохимика" %)) а потом удивляются самому высокому проценту
онкологии по России.
вариантов борьбы много,но какие именно помогут,это уже второй вопрос и следующий
ворос помогут ли вообще?!надо пытаться,в противном случае так всё и останется
:((

"Каждый народ достоин своего правителя"

Посмотрел ролик, выводы не однозначны, никто не видел бумаг предоставленных
экспертам, а без них тут сложно говорить.

Ролик просто убил, убил своей неграмотностью, первая картинка, голый мутант
после сильных радиоактивных осадков, да еще и в противогазе, по силе воздействия
сравнить можно только с изображение легких курильщика стажем лет 50 -
напечатанных на пачке сигарет.

Изображение градирни парящей на фотографии, тут стало уже сильно плохо, да из
градирни пить можно, если уж приспичило, вода дистиллят чистый.

Следующий кадр3, чиновник и 2 обрывка, лучше сказать клочки в виде таблиц,
которые невозможно понять, все равно что из книги вырвали предложение, но и тут
сразу возникают вопросы, а именно:

В соответствии с требованиями ГОСТ 17.2.3.02-78 для каждого источника
загрязнения атмосферы устанавливается предельно допустимый выброс вредных
веществ (ПДВ) - это объем загрязнения в выбросах в мг/м, который на протяжении
всей жизни человека не оказывает на него вредного воздействия и вредные
последствия на окружающую среду.

Предельно допустимой концентрацией (ПДК) называется такая концентрация, которая
при ежедневной работе в течение 8 ч. на протяжении всего рабочего стажа не могут
вызвать у работающих заболеваний или отклонения в состоянии здоровья.

ПДК устанавливается в мг/м на основе исследований и утверждается Минздравом РФ.
В нашей стране установлены ПДК для 1410 веществ, а других странах - меньше:
например, в США для 963 веществ. ПДК является и характеристикой опасности
веществ, например, ПДК и класс опасности некоторых веществ.

Согласно ГОСТ 12.1.007-76 по степени воздействия на организм вредные вещества
подразделяются на 4 класса опасности :
1.Чрезвычайно опасные - ПДК менее 0,1 мг/м (берилий, ртуть, сулема, кварцевая
пыль);
2.Высокоопасные - ПДК 0,1-1,0 мг/м (окислы азота, анилин, бензол, пыль гранита);

3.Умеренно опасные - ПДК 1,1-10,0 мг/м (вольфрам, борная кислота, угольная
пыль);
4.Малоопасные - ПДК более 10,0 мг/м (аммиак, ацетон, пыль известняка).

И вот эти данные уже заставили обратится к госту, а именно:
Государственный стандарт СССР ГОСТ 17.2.3.02-78
"Охрана природы. Атмосфера. Правила установления допустимых выбросов вредных
веществ промышленными предприятиями"

Просветление наступало медленно, но уверенно, вернемся к нашему ролику.

Кадр4 - чиновник с искаженным-обезображенным лицом, явный пиар ход, когда нужно
подменить понятия и расставить акценты, чиновник плохой его нужно бояться.

Кадр5 - звуковая дорожка под песню ДДТ Родина, тоже не спроста в этом ролике.

Пипл хавает и ладно, свою задачу ролик выполняет.
Стекло, а что вы знаете о стекле ? наверно всю технологическую цепочку
изготовления, со всеми фазами и кристаллическими решетками на каждом этапе, что
во что превращается, что выделяется ?

Выбросы суммируются по всем выбросам, а именно: все предприятия города +
транспорт + экологический фон, так устанавливают ПДК на город, от него могут
строить какие то предприятия, а какие то могут заставить снизить объем работы
или вообще закрыть.

Откуда я это узнал ? пришлось скачать гост приведенный выше, приложения и
сопутствующие госты, прочитать что такое ПДВ и ПДК.

Теперь картина складывается следующая, чтобы сделать еще одно доходное
предприятие в городе, замечу далеко не самое плохо из возможных, сделать новые
300 рабочих мест, где то попутно цифру видел, власти и решили затеять это
строительство.

Почему в черте города ? Осмелюсь предположить, что перевозка рабочего персонала
к месту работы им невыгодна, да и действительно не тот объект значения, чтобы
окапываться с ним в лесах.

Все грешат на экологию, наверно образ жизни и продукты питания сильно
изменились.

Эпилог. Выбросы конечно плохо, никто не хочет около своего жилья иметь
промышленную зону, пусть строят у кого то другого, но не у нас, так получается
из этой темы вывод. Хороший обман с ходом про экологию, но лучше было бы просто
сказать, мы как жители этого города не хотим тут этого завода (это
фантастический сюжет), а вот (сказочный сюжет) если бы в нашей стране
конституцию хотя бы читали, не говорю про соблюдение ее(это не реально), то
простого не согласия жителей было бы вполне достаточно для отмены строительства.


P.s. Рассказывали мне тут байки про конституцию РФ, советовали настоятельно
прочитать, там такие чудеса написаны, как мы должны жить, а потом
наложить-перенести на реальность, но все никак руки не дойдут.

Следил за темой несколько дней,написал все, о чем думал и размышлял, тема уж
очень взволновала.

почитал ... посмотрел ... подумал
а проблем и не увидел
ну и что ?? стеклотарный завод
а на моей родине в каждом городе металлургические заводы
в челябинске их ... металлургический, электрометаллургический, цинковый,
трубопрокатный, сталелитейный, металлоштамповочный, кузнечно-прессовый и еще
много-много всякой радости в виде лакокрасочных заводов
с одной стороны города - самое грязное место на планете - город карабаш, а с
другой - маяк, единственное место в россии где была ядерная катастрофа
вот сижу пишу в форум - а на улице идет дождь и -12 за окном
но капли не кристализуются, да у нас и река в городе не замерзает в - 30
тонна отходов в год, да еще по розе ветров - ничего не решит, да и отхоты !! то
- самые вредные в стольном производстве - сера и кварц )))
раздули вообщем сопли из носа

стекольном - сорри ))
пальцы мутанты не попадают в клавиши

в химкинском лему тоже трассу проложат и срать на глас народа всем, все будет
идти так, как надо депутатам в думе

185 Голос народа понятие абстрактное. Конкретные факты, обоснованные претензии и
в суд.
182 Повторюсь про компенсирующие мероприятия (124 п.) - они относятся к
конретному Промышленно-Опасному Объекту и могут, например, заключаться в высадке
2 га лесополосы за счет Заказчика. Необходимо ознакомиться с томом ООС проета и
взять взять на инициативный контроль.

Всем кто пишет "Умные" мысли про экологию - к психиатру. Про Украину уже здесь
писали. У меня в Харькове, хоть и промышленный город, еще более - менее, а вот в
Кривом Роге воробьи и снег зимой красные, в Запорожье - когда ветер от пром.
зоны, несмотря на Днепр, дышать нечем! При нынешней власти в России, Украине,
Белоруссии ничего не измениться. Даже если строить завод, то часть денег на
очистные украдут, в результате - онкология и прочие гадости. По сабжу, если
дадите построить, то ничего не поможет. Рассылка видео- это хорошо, но и акции
гражданского неповиновения нужны иначе - это говорильня.

187
Чем отличается подача в суд 1000 заявлений по одному иску от толпы в 1000
человек, выражающих свое гражданское неповиновение?
В ответственности. За каждое поданное заявление будет отвечать конкретный
человек. Будет конкретно известно кто и чем именно и в каком количестве
возмущен, какие у него доводы и на основании каких фактов он сделал свои выводы.
Если таких заявлений будет 1000 (условная цифра), то это уже прецендент и на
него нельзя будет не отреагировать цивилизованно, иначе не получится соблюсти
видимость гласности и показать работоспособность юридической системы западным
кредиторам и инвесторам.
Акции гражданского неповиновения выгодны. Во первых там нет личной
ответственности и психогически люди (сами протестующие) более расслаблены. Они
позволят себе выпить, возможно даже проявить агрессию. При таком эмоцианальном
состоянии к ним легко заслать провокаторов, которые манипулируя лозунгами и
психологически направленными призывами способны управлять собравшимися.
В итоге люди, пришедшие на акцию гражданского неповиновения насчет строительства
завода, легко могут, неожиданно для себя оказаться на политическом митинге (как
бы случайно образовавшемся) какой-нибудь партии или в ближайшем отделении
милиции/скорой помощи, т.е. придти совсем не к тем целям, которые они
преследовали.
Вывод: Акция гражданского неповиновения не выполнит запланированную участниками
функцию, а выполнит другую задачу, которую поставили те, кто к такой акции
призывает.

188
Объясню свою позицию подробнее. Подача заявлений в суд, хоть от ста, хоть от
тысячи человек, это примерно дней 10 работы (при типовых исках). Назначение дела
к рассмотрению - от 3 до 5 дней. Первое (предварительное заседание) через месяц
в лучшем случае. Само рассмотрение при наличии более-менее опытных юристов с
противной стороны - год минимум. Плюс апелляция. Если не проводить акты
гражданского неповиновения, то за время, пока будут тянуться суды, завод
построят. Потом пытайтесь исполнить решение... Подавать иски нужно! Но делать
все возможное нужно параллельно. При общественном резонансе, дело скорее
рассмотрят и более - менее честно. Да и возможность наложить запрет на
строительство, до рассмотрения поданных исков, возрастает в разы.
Вывод: Путь только исковый - тупиковый.

189.
Нет. Видна неопытность в работе с исковой системой. Я - подавал в суд. Более
того, выиграл дело именно по такой схеме.
Слово "параллельно" в 189 посте значит, что надо бросить работу, семью и
заниматься исключительно данной проблемой (к сожалению время в сутках и активная
деятельность мозга человеческого организма ограничена, чем-то придеться
жертвовать) акциями протеста. Это подорвет экомику сектора и бюджет частного
лица.
Лично я закрываю данную тему для себя. В пунктах 124, 133, 143, 188 я уже
выразил свою позицию.

P.S.:
Анализ стилистики автора сообщений говорит о его тревожности. Фраза из поста 187
"всем кто пишет "Умные" мысли про экологию - к психиатру" определенно
категорична. Ко всему прочему, я провел значительную часть своего детства в
Кривом Роге в районе Соцгорода (дзерджинский район, там где цементный завод) и я
знаю, что такое рыжий снег.

* к 190.
Сам я родился в Санкт-Петербурге.

Не читал весь тред, но, как понял, речь идет об Обнинске? А что там замутить
хотят, у меня знакомый там живет, у меня дача под Жуковым...?

Кстати, чем не годна была строящаяся за Ворсино промзона? И подъездные
желдорпути построены, и киевская трасса рядом, и населения там куда меньше, чем
в городе, чего еще нужно?

192

Ты, похоже, даже пост не читал.

По делу могу сказать, что чуть меньше года назад был митинг где-то возле
администрации города по поводу этого завода. С тех пор на строительной площадке
особо ничего не изменилось, регулярно там проезжаю. Также хотелось бы кричащим
"ааа мы все умрём" ознакомиться с 182-м постом в части ГОСТов и определений
ПДК; мне почему-то кажется, что большинство отписавшихся даже и не в курсе что
это такое.
Реальную опасность могут оценить лишь эксперты, а не интернет-хомячки, которые в
ролике увидели обрывок каких-то цифр из каких-то документов.

Приведу пример: согласно нормам Евро-3, содержание оксидов азота в выхлопных
газах автомобилей допускается не более, чем 0.15 г/км. Пусть в Обнинске 10000
автомобилей каждый день наматывают по 10 километров (за точность цифр не
ручаюсь, но т.к. живу в этом городе порядок оценить могу). Получим 5500 тонн
оксидов углерода в год. О их влиянии на здоровье можете почитать в интернете. И
это не считая угарного газа, канцерогенов, свинца и еще кучи продуктов горения
бензина, а также того, что считать все автомобили соответствующими Евро-3 - это
очень оптимистично.

Не пытаюсь оправдывать действия властей и сам уже смазываю "трактор", но
прежде чем идти бастовать или кричать на форумах (это я не про ТС, а про
половину комментаторов) "мутин пудак!", лучше владеть немного большим спектром
информации, нежели ролик на ютубе.

Сейчас в подобных случаях советуют писать Навальному, но боюсь слишком мелко для
него, есть и посерьезнее проблемы.

Лично меня пока пугает только близость производства к молокозаводу. Просто
потому, что я не знаю _фактов_ о выбросах и чем они грозят.

Спасибо за внимание, никогда бы не подумал что Борис поднимет такую тему здесь в
игре :)

Живу в Обнинске. Топикстартера, мягко говоря, не поддерживаю.

Кстати, минусовавшим меня полудуркам, а также топикстартеру...

Стекольный завод вас волнует. А вырубка леса напротив 51-го микрорайона со
стороны поймы Протвы под какое то строительство - это пофигу. Всё правильно,
стекольный завод - это ж шум, гам, хай и возможность нехило попЕарить свой
убогий гоблинск(точка)ком, а лес - кто там будет деревья считать...