почитал.. супертанк прав. согласен. монополизм, коррупция, олигархия. будем
надеятся на лучшее. посмотрим через 4 года на соц.программы медведева

179 Кудрин подконтрольный Путину? Может быть формально да. А если ближе
присмотреться, то не факт.. Кудрин во многом способствовал восхождению Путина,
так что Путин ему обязан. И вообще, наивно полагать, что вся система завязана на
одном человеке, есть полит группа людей, можно еще их называть "питереской
группой". Поэтому, у Кудрина достаточно политического веса, чтобы проводить
"свою" экономическую политику или убедить Путина в ее необходимости. Что тут
непонятного?

Антикоррупция.. Ты привел красивые примеры, а теперь посмотри на них и на нашу
страну, разницу чувствуешь. если есть вообще какое-то сходство.
Есть способ победить коррупцию - убрать государственное вмешательство куда-либо,
но для таких сверхдержав, как Россия, Китай и США - это, по понятным причинам
невозможно! Можно лишь стремиться к уровню коррупции. который есть, к примеру, в
США.

Про выборы.. От выборов у меня откровенно осталось негативное ощущение, но
сравнивать их с тем, что было во времена СССР нельзя!

*Государство реприватизацией занимается, огромные активы в
различных отраслях под себя собирает, а ты пишешь: «Строить заводы - этим
должен
заниматься бизнес, а государство создавать условия для него»*
В каких различных отраслях? Я знаю только одну отрасль - нефте-газовые ресурсы!
Если учесть особенности России и обстановку в мире, то эта отрасль является
стратегической.
Да и вообще, чтобы лучше понять что такое реприватизация/национализация посмотри
на Венесуэлу! Нам до нее далеко!


Про нац проекты, я уже приводил примеры, может они неконкретные, но я видел это
своими глазами. И еще, есть рост рождаемости, такого не было 20-ть лет, а это
по_моему один из самых важных показателей для России.

Про стаб фонд.. Я б сказал не сотни млрд. долларов, а несколько сотен млрд. %))
Сравни эту цифру с бюджетами развитых стран и поймешь о чем я говорю или проще
раздели стаб фонд на каждого жителя России и поймешь весь "масштаб".

180 Стаб фонд, как раз тратится именно на то, на что ты скаал :) Только вот
перед тем как поднимать з/п врачам и учителям нужно и поднять их
профессиональный уровень, но это лично мое мнение)
Возможно ни у кого денег больше не стало, только вот иду по улице и замечаю все
больше дорогих машин, наверное, это накопления со времен СССР :) Я уж не говорю
про магазины, которые вырастают как грибы после дождя.

Расскажи, каким образом стаб фонд обесценивается ;)

181 Так вроде же, я писал про монополизм и коррупцию)) экая несправедливость :)

http://top.rbc.ru/economics/11/12/2007/129454.shtml
еще новость.

183
доллар падает? падает. вообще бумага обесценивается, неважно растет ли она по
отношению друг у другу. допустим у тебя 10 руб в банке, каждый день на инфляции
ты теряешь копейку, а если у тебя пиццот тыщ миллион баксов долларов, то сколько
ты с этой суммы потеряешь.
чтоб поднять уровень врачей и педагогов надо поднять уровень выпускаемых
специалистов итд итп это ж масло маслянное. работать надо над всем этим гос-ву.
НДС сделать 10% надо чтобы был толчок бизнесу, заодно отмывочные конторки
закроются. пошлину на ввоз оборудования сделать низкую, чтобы здесь производили.
очень много чего можно и нужно сделать.

183
Курсовая разница от переоценки остатков средств на счетах по учету средств
Стабфонда в иностранной валюте за период с 15 декабря 2006г. по 30 ноября 2007г.
составила отрицательную величину - минус 55,82 млрд руб

вот нам все расщетали скока за год просрано в стаб фонде

а тупое повышение пенсий это инфляция, цены и так выросли, вырастут еще.

183 В новости видно, что стаб фонд не так и велик, по-моему. маленькая сумма,
для такой страны, как Россия. А если его единовременно раздать всем гражданам,
то это около 1 тыс дол. - вряд ли, кто-то станет богаче...

Дело в том, что доллар падает, а евро растет и получаем стабильность) Стаб фонд,
насколько я помню разделен в след пропорциях... 45 - дол., 45% - евро и 10% -
фунт.

То, что ты перечислил уже делается и пошлины и НДС..)

185 Согласись, что пенсии нельзя не повышать.

186
бумага сама по себе обесценивается. в бумаге лучше вообще ничего не хранить.

Теория Михаила Прохорова
Нынешнюю макроэкономическую ситуацию предприниматель считает «уникальной».

1 «Доллар упал по отношению к евро за последние пять лет на 50%. Но если
посмотреть на рынок сырья, то по отношению к нему все деньги обесценились в
несколько раз. Это одна тенденция. Другая — дорогая недвижимость, которая тоже
выросла в разы. Одновременно с этим происходит кризис недвижимости — пока в
развитых странах, которые на этом витке становятся более уязвимыми. Возникает
забавная ситуация. С одной стороны, вроде бы в мире много денег, с другой —
кредит взять нельзя: у банков убытки. То есть большая денежная масса
обесценивается, а свежих денег вроде и нет».

2 «Уникальность ситуации в том, что сейчас где-то должна появиться некая новая
точка баланса. Рост стоимости сырья должен перекочевать в остальные отрасли.
Будет переоценка стоимости электроэнергетики. Стоимость стройматериалов уже
стремительно растет. По всему миру происходит переоценка стоимости
продовольствия. Представляете, происходит — медленная или быстрая, мы не знаем
пока какая, — перенастройка системы. Поэтому именно сейчас необходима особая
точность в принятии бизнес-решений, понимание макроуровня и своего конкретно
отраслевого. Одно неточное решение может привести к краху бизнеса».

3 «Экономика развитых и развивающихся стран зависит от различного рода
производных инструментов. К примеру, деривативы. Этот рынок исчисляется
триллионами долларов. Это создает виртуальный мир, который не связан с реальным.
Он развивается по своим законам и влияет на реальный рынок. Я считаю, что
проблемы мировых финансов незримо будут катализированы взаимодействием рынка
производных инструментов и финансовым рынком в отрыве от земли, где должна была
быть создана реальная стоимость. Это моя теория. Я считаю, что это самая острая
проблема современного мира. Система очень тонкая. Радует, что развивающиеся
страны в ситуации глобального кризиса будут более конкурентны».

4 «Что будет после кризиса? Если упрощенно: резко изменится стоимость денег по
отношению к основным активам — к недвижимости, к сырью. Причем в какую сторону —
пока не очевидно. Казалось бы, простой вопрос, но от него зависит многое. Моя
задача — создать такой набор активов, который позволит моей группе усилиться вне
зависимости от того, по какому сценарию будут развиваться события».

от себя добавлю что автоперевозки также подорожали. Стоимость возросла на 10%
-30%. Литр дизельного топлива стал дороже на 3,5руб. Почему об этом в новостях
не говорят не понимаю. стоиомсть перевозки груза отражается также и на его цене

188 Это все понятно :) но какой выход-то? хранить стаб фонд в ресурсах? %)

191
все дело в том деньги девать некуда. деньги надо тратить и они должны работать.
гос-во должно покупать производства подключ, закупать оборудования, строить
заводы, деньги надо вкладывать а не солить в фондах американских.

а цена нефти еще такая высокая, от того как раз, как ты написал, что в в ресурсы
начали вкладывать деньги, взвинтили спрос на нее. это как акции ммм, покупай
скорее а то завтра дороже покупать придется, вот и скупают черное золото, ничего
так быстро как энергоресурсы сейчас не дорожает. раньше муку на золото меняли,
потом придумали "деньги(бумажки)", а сейчас опять золото или нефть или много
бумажек )), вся банковская система с этими бумажками сейчас меняется.

192 Да нет денег-то! 170 млрд. долларов - это деньги чтоль? Это заначка на
черный день, даже сбережениями не назовешь.. Сравни эту сумму с бюджетом.

193 Подорожание ресурсов - процесс обратный падению доллара.

194
нуну
доллар вообще ничего не стоит, как и рубль.

195 я не понял твоей мысли..

182

Понятно, аргументы давно кончились, поэтому можно просто отбрёхиваться.
Про Кудрина: Я говорю, что Путин (политическое руководство страны) говорит одно,
министр финансов его правительства делает противоположные вещи. Наплевать, на
самом деле, на причины таких вещей, сам факт такой ситуации вызывает неприятие.
Голова должна, как минимум, за поведение своего тела отвечать…

Про Коррупцию: Радуют меня такие темы, мы особый народ – нам нужна палка; мы
особенные – потому, коррупция у нас в крови. Откуда такая ущербность берётся? Я
тебе привёл два совершенно разных способа борьбы с коррупцией. Не уж то мы на
столько хуже и европейцев, и азиатов?
Про сверхдержавы вообще не понял, во-первых (мы что, по ВВП, что по
политическому влиянию в мире, что по силе армии уже далеко не первые, по
населению тоже…). Во-вторых, если законы функционирования чётки и хорошо
настроены, то они будут как для группы из 100, так и для группы из 10000
человек работать. Возможно, внедрение будет дольше проходить. Но так за 8 лет
можно было хоть принципы озвучить… Совсем мздоимство победить нельзя, это
понятно. Речь идёт о снижении её до каких-то адекватных размеров. Китай хорошо в
пример привёл. Огромная страна, параллельно с нами начавшая перестройку всего
государства. Где мы спустя 20 лет, где они?


В каких различных отраслях? Я знаю только одну отрасль - нефте-газовые ресурсы!
------------------
Интересно, и что у нас, например, «АвтоВАЗ» добывает???


И еще, есть рост рождаемости, такого не было 20-ть лет, а это
по_моему один из самых важных показателей для России.
---------------
Тааак, т.е. по второму кругу решил всё обсуждение начать? Понимаю, авось
оппоненту надоест отвечать…
Я уже это всё писал, что благосостояние растет, рождаемость, понятно, тоже. Я
говорил, что по моему убеждение Кремль не сможет страной в кризисе рулить…
Привёл в пример скачёк цен на продовольствие этой осенью. Ты все причины кризиса
объяснил, но так главного и не сказал – оценку не дал, опровергнув или
согласившись со мной.

1
враньё. у КПРФ никогда не было парламенсткого превосходства. а те инициативы что
проходили, тормозились на других инстанциях - например, в так называемом
конституционном суде..
но не в этом суть.. суть в том что сабж топика построен на вранье.

198 Что касается вранья, то я просто процитирую пост 137

http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=10010002196
0201&vrn=100100021960181&region=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vi
bid=2092000124538&type=233

Для тех, кому лень открывать ссылку:
сведения по одному из избирательных участков в КЧР:
Число избирателей, внесенных в списки избирателей 17779
Число избирательных бюллетеней, выданных избирателям 17779
10.Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ» 17779 100.00%

К слову пимерно такой же результат везде, где можно.

А во-вторых - сабж построен не на вранье, а на личном анализе того, что
происходил со страной в последние 15 лет + на эмоциональном всплеске, из-за
которого и под влиянием которого пост и создан. Я не фигурирую в нём какими-то
"супер засекреченными" данными, или "фактами" из статистики. Я говорю о
простых явных вещах, о которых ВСЕ знают и которые ВСЕ видят.

А вот фактами потом уже многие бросались... это надо читать весь топик, если не
лень. Там их много.

Выборы быборы кандидаты пи-ры!
шнур четко все спел)))