159 скажите, с вашим подходом вы будете против, чтобы ваши дети получили высшее
образование? =)

Не путай опыт работы у базисные данными,как можно узнать законы,экономику или
медицину за 2 месяца.

161.
им самим решать) (лично не собираюсь решать за них, иначе пропадет
самостоятельность...пример приводила на 1стр)
но т.к. лучше ВО ничего на сей момент не придумано и вряд ли что-либо придумают,
то идти придется))
как бы абсурдно с моей логикой это не звучало))

да и не скоро это будет, лет через 20 минимум...


162.
Может, если захочет и будет интересно...только не всем это дано)
Кстати, ВУЗ дает только теорию, а практику получаешь только на практике...


P.S. Я никому не навязываю свое мнение, что ВО это плохо и не нужно, просто
человек может получить только необходимые ему знания в данный период за меньший
срок в десятки раз.

Как великолепная поговорка без бумашки ты какашка.... Учиться надо изза этой
бумашки... 5 лет отдавать а на заочке 6 лет ....

164. Бумажку можно тупо купить...знания - нет. Речь о знаниях)

163 человек может и сам многому прекрасно научиться, не получая ничего от
учителей =) но захотите ли вы, чтобы я делал вам даже простейшую операцию,
только прочитав кигу по хирургии?

книгу =)

С бумажкой и без знаний ты никто!
Работодателю не интересна твоя бумажка, ему нужны твои знания...

Без бумажки, но со знаниями - еще можно чего-то добиться.
Но согласна работодателю не интересен работник без бумажки.

Получается замкнутый круг)

Дворник это как пример простой работы, где есть задача и есть время, чем выше
должность тем больше задач и надо их решить в то же время, а как это уже знания+
опыт.

Еще один важный аспект- работа в команде, сам по себе, если ты конечно не гений,
добьешься не многого. Одним из лучших способов развить это является спорт, опять
же командный, стремление победить и уверенность, что никто из команды тебя не
подведет. У нас это после развала Союза в основном загнулось, не знаю как
сейчас, но уверен того спорта, которым я увлекаюсь в российских вузах нету. За
бугром столько видов спорта, сколько большинство из вас все и не знает, в
некотрых по 3-4 команды, постоянные соревнования, уверенность, что твой ВУЗ
лучший, не боясь получить тяжелую травму на пути к победе.

И не все занимались этим спортом с пеленок, мало кто продолжит играть после
универа, и поверьте, образ жизни очень похож на российского студента- утром
пересекаемся на лекции, днем на тренировке, вечером в баре, ночью в клубе и под
утро в комп. классе за доделыванием домашки.

И еще, на счет специалиста по замене лампочки, он зовется электриком :) Все
профессии нужны все профессии важны :) Сейчас уже выбор ламочек не ограничен
грушей с 27(?)цоколем, свечкой с 14(?) цоколем и лампой дневного света разной
длинны. Поиск этой лампочки- трата времени, время стоит денег и тут уже
банальный анализ пользы/затрат, мне себе дешевле вызвать электрика с набором
наиболее популярных ламп в багажнике, чем самому тащиться в магазин. Опять же
это увеличивает зарплату данного специалиста, что привлекает туда рабочую силу и
создает рабочие места. Живой пример- автосервисы, сколько раньше народу сами
копались в гаражах со своими машинами, а что сейчас? Только отмыть руки от грязи
после гаража, что бы не стыдно на свидание сходить было, 20-30 минут

Для девушки высшее образование безо всяких сомнений — нужная штука!

(* )( *)

165 Я учился на оператора товарного ПСП нефтянная должность в универе
дополнительного образования получил профессию устроился и вот не повериш тому
что учили не чего обсолютно не чего не пригодилось на работе на практике ..
совсем другое всё и я на практике понял за две недели спецальность а за 6
месяцов мне вдалбливали фигню полную под названием регламент... По моему мнению
чобы человеку стать допустим банкиром ему 5=6 месяцев практики и он всё поймет
чем 5-6 лет университета... Видел я таких начальников с универа которые по
книгам всё говарят апотом утечки на 14- 15 тонн нефти и были бы больше если бы
рабочиие со средним образованием быстро не реагировали потмоу что они там
работают по 15-20 лет и чувствуют технику.. Без бумашки не стать начальником
тобиш бумашка диплом... обычно становяться начальниками чуваки с универа которые
не фига не смыслят в производстве и командуют действительно профессионалами
которые допустим в отрасли этой на жэтом месте рабочего по 15-20 лет...

"Кстати, ВУЗ дает только теорию, а практику получаешь только на практике..."
а у нас в ВУЗе тех кто хотел привлекали к практике, а именно разработке
програмного обеспечения под руководством различных преподавателей, притом
насколько помню было 3-4 направления деятельности, т.е. работа на 3-5 курсе без
вопросов, развитие практических навыков, было бы желание

169
поиск этой лампочки ? да в магазине идёшь за хлебом там и лампочки есть, купить
разве проблема? или у нынешнего покаления не хватает знаний чтобы раскрутить и
посматреть какая именно нужна ?

скоро у вас и в платном туалете стоять работник будет с бумажкой и попу
вытирать, чтоб не тратить минуту на то чтоб руки помыть и создать рабочие места

а про машину - так надо её чинить или не надо , мой отец всё равно в гараже
обязательно полвыходных проведёт, у него это хобби, а по большей части
автосервисы - потому как машины напиханы электроникой и прочим настолько что
спец по ауди мерседес починять уже не может

172. может в сельском магазине и есть ;) в той булочной куда я шарюсь- лампочек
нет. Надо ехать, из жопы, где я живу, до нормального магазина, где есть большой
выбор лампочек, минут 15 на машине, без пробок :) да раскрутил, кинул в машину,
то забуду, то не успеваю, то дождь то еще чего. Ну темно в комнате да и черт с
ним, я дома не так часто бываю, а домашние ноют. Мне маме сказать "бери
лестницу у соседки, езжай за покупай лампочку и вкручивай"? Да язык не
повернется. Это так, пример, я дома совсем редко бываю, пару месяцев в году и
как раз разгребаю все лампочки, электрику, технику. Тут проще, за раз купил все
что надо и за пол дня сделал. А из-за ерунды тратить час времени.. я не
любитель.

в пиндосском клубе в туалете и правда стоит чувак, чернокожий, дает тебе
полотенце и там выбор всяких душилок у зеркала. руки вытер, побрызгался и кинул
монетку

у каждого свои ценности, я с отцом по карельскому перешееку катаюсь все
выходные, финской войной интересуемся. и не скажи что из-за наворотов, жигули те
же только кому делать совсем не фиг или жена стерва починяет сидит, проще дяде
Васе пузырь поставить и еще отстегнуть немного и он за выходные починит.

Чтобы стать интеллигентным, нужно прочитать 15 книг,
чтобы узнать какие книги, нужно прочитать 15000 ©
Проучившись понимаешь, какую огромную часть можно было неучить, не вникать,
не пытатся понять, не заниматся с этими репетиторами, не читать эти огромные
учебные тома по 400страниц и понимаешь как мало тебе пригодилось, но как всегда
есть но. Именно после университета это понимаешь, а не до. И тут снова "но"
это понял ты, а почему это не поняли твои преподаватели с кафедры, все эти
умники со званиями д.т.н к.т.н? Да всё они понимали, что многие предметы
направлены на развитие мышления, чтобы потом ты мог слёгкостью понимать более
сложные вещи.

Можно ли сразу учить решать дифуры, не научив человека считать?

173.
дело не совсем в том что вызвать электрика из за отсутствия средств для починки
( в данном случае лампочки) , а предположим у меня на всякий случай лежит дома
пару запасных, или в сан.узле перегорела так поменять из зала где их 5 штук
одну, чтоб наощупь бумажку не искать - тоже вызывать придётся ?


Лампочку поменять ерунда, учить вышку и физику - ерунда, а вот сидеть на форумах
- очень полезное времяпровождения - ведь так ? или может вам стоит потратить его
на самообучение чему нибудь 100% полезному, вы ведь знаете что вам нужно ? или
считаете что в своей специализации уже гуру а всё остальное бесполезная трата
времени ?

когда человеку необходимо получить знания за короткий срок - он их получает,
если острой необходимости нету - то почему бы и не провести весело 5 лет в
универе ?

"не говори что мне делать и я не скажу куда тебе пойти" (с) кто-то :)

Высшее образование на мой взгляд нужно и полезно.

То 163: "Кстати, ВУЗ дает только теорию, а практику получаешь только на
практике... "+ "просто человек может получить только необходимые ему знания в
данный период за меньший срок в десятки раз"

как говорил один из моих преподов по логике "Ребята, в процессе обучения
главное что мы в вас формируем - это умение мыслить в соответствии со спецификой
профессии".

176
это тебя в британском вузе научили ?
или всё же в нашем, родном, который ты не смог окончить и потому и хаешь его?

+172 у нас тоже в ВУЗе былаорганизована специальная юр. консультация для
студентов 3+ курсов, куда любой желающий мог обратиться и бесплатно получить
помощь, вот тебе и практика.
Это помимо того, что любой человек при желании с 3-го курса уже может устроиться
на работу по профилю, естественно не за большие деньги, а даже ради опыта, в чем
вузы довольно часто помогают.

171.
Абсолютно прав!
Что важен ни Диплом, ни ВО, важен ОПЫТ!!

Для остальных же складывается ощущение, что человек получивший ВО умнее человека
не получившего ВО, не подозревая о том, что практики у человека без ВО было в
1000 раз больше, чем у человека с ВО! А теория она никому не нужна (которую
просто вдалбливают в ВУЗах), только на практике можно понять все что нужно!!!