Новости | Об игре | Форум
23:54, 1869 онлайн
Форумы » Открытый Клуб » к вчерашнему объявлению суда 
123456789

АвторТема: к вчерашнему объявлению суда
Щен



 101 
   
  написано: 18.05.2010 22:21:58 
99 ты вообще читаешь что нить кроме своих постов? 79-ый пост еще раз в помощь. а
когда у тебя появится вопрос: а почему не откатили базу? прочти 100 пост. там
кстати и еще ответы на те вопросы, которые снова вернутся к тебе)
toledo1976



 102 
 8   
  написано: 18.05.2010 22:37:39 
может я что то не погнимаю, но никто не просит откатить всю базу, есть следаки
которые могут вникнуть в дело и сделать пару простых умозаключений, что еуны
менять на гб в банке ГВ никто не будет, а если ето сделанно еще и с другово ИП,
то тут всё понятно, совсем ненужно откатывать сделку,нужно еуны нарисовать и
отдать игроку, только не надо рассказывать, что ето обрушит сервер или нанесет
какой то урон игре, игра ничего при етом не теряет.
Ну а теперь о безопасности, не всегда програмы с троянами прячутся в программах
по автоначислентю еун, даже ГВ файл может содержать трояны и не открывать
ничего, тогда лучше и в инет не заходить.
Я понимаю , что тем кто работает с софтом, эти программы необходимы и они себя
засчитят, но не все умеют и поетому взломы будут всегда и когда видно что тебя
твоя игра "бросила" сам мол запустил, сам и дурак, то понимаешь отношение
администрации к простым игрокам.
Zorgan



 103 
 1   
  написано: 18.05.2010 22:37:44 
100, я только пытаюсь объяснить, что с позиций игрока описанный пример выглядит
так: ты внёс в банк на счёт денег (возможно, заработанных долгим тяжелым
трудом), тебе дали по голове дубиной, взяли пластиковую карту с нацарапанным
пин-кодом, сняли все деньги и от твоего имени на всю сумму произвели платёж в
налоговую. (хотя имхо вернуть будет сложно, но реально. Вы не в курсе сколько в
реале разных "кривых" и ошибочных платежей на счетах минфина за год
накапливается. Суммы 10 и более значные)


В остальном - с позицией полностью согласен. Захотел воспользоваться
"читерскими" методами/программами (уже виноват, да), ну так нна, получи по
заслугам. Радуйся что хоть что-то вернули(особенно учитывая что пароли можно
поставить на всё) и персов не заблокировали.
Выползень



 104 
 8   
  написано: 18.05.2010 22:42:45 
to Щен:
Из поста №100
Если в одном и том же баре грабят каждую неделю разных людей одни и те же
грабители, вопрос в том: где правохранительные органы?

Правильно, они приходят по вызову, смотрят и говорят:
Вот у Вас есть 10 рублей. Держите ещё пустые бутылки - они Ваши.
В данном ограблении виноваты Вы сами, поэтому свободны.

И так каждую неделю с разными людьми.

Как в реале, так и в Игре.
Zorgan



 105 
 4   
  написано: 18.05.2010 22:47:36 
+103 какбы справедливое отношение игры к жульничающим игрокам, да. Но потеряв
всё (особенно если сумма в EUN приличная), некоторые игроки тут не останутся.
Выходит, что "Анархия" всё-же своей цели достигает.
Holkey



 106 
   
  написано: 18.05.2010 22:49:28 
104
в одном и том же.

тут значительная разница между реалом и интернетом.

в реале в одном и том же месте долго не пограбишь, доблестные шкафы в масках не
дадут.

в интернете повлиять на сторонний ресурс достаточно сложно.
к тому же перенестись в разы проще)
Щен



 107 
 14   
  написано: 18.05.2010 23:04:12 
Народ, этот пост длинный и нацелен в первую очередь на людей разумных. осильте
его и думаю многие вопросы исчезнут вообще. если нет... чтож... жаль, но тогда
нет вообще смысла кому что либо объяснять)

итак 00:02, 6016 игроков онлайн
ночь. вот представь, щас все забьют болт, качать на компы фигню начнут себе в
надежде халявы и вообще забьют на безопасностьь персонажа, зная, что им все
вернут, в случае чего.

в общем давай теперь представим, что всем надо все вернуть? знаешь сколько
народу к базам доступ имеют? думаю гадать надо между цифрой 0 и 1.

Это не игра будет, это будет один сплошной геморрой с базой. и не надо мне
говорить, что сделать откат можно только одному, другие не захотят! Бред!

откатываем одному.

Рассказать, что дальше будет? а будет вот что: пойдут иски массово! все будут
пытаться обогатиться и качать автоначислялки с троянами, скрипты левые и когда
все останутся без денег, надо будет набирать для правки базы сторонних людей,
желательно выращенных в пробирке и не подозревающих о существовании других людей
вообще! так как кто-то обязательно будет начислять знакомым бабки или кому-то
еще, кто заплатит в реале! ну или платить им столько, что им не захочется
халтурить на стороне игроков. соответственно поднимется цена артов, да и госа не
будет, поверь мне, все будет за реальные деньги! а как ты хотел? всем надо
платить! еще раз повторюсь, люди не должны быть завязаны на игре, чтобы им зп
шла в реале, иначе они и себе нарисуют бабла, тогда шквал еун в игре и опять
что? прально! игра станет абсолютно платной!

теперь вернемся к вопросу: Да я больше копейки не вложу!
а сколько народу готово платить за игру, если она станет платной? единицы! и по
мне: лучше потерять 200 игроков, которые не вложат больше ни копейки, чем
остаться с 200, которые не смогут оплатить даже техподдержку базы данных!

к черту идеализм люди! мыслите глобально, а не в колее одного иска или одного
абсолютно счастливого игрока! всем хорошо никогда не будет!
Fakerok



 108 
   
  написано: 18.05.2010 23:06:24 
ой ой ломают тут на в основном на лоха, пас нефиг давать, и ток с своего
заходить компа и не будет проблем.
Выползень



 109 
   
  написано: 18.05.2010 23:07:57 
Вообще-то относительно
Зал суда » Апелляция по иску №112280 (Выползень, 10.05.10 10:09:42)
Приветствую апелляционную комиссию.

Я, Выползень, являясь официальным адвокатом Игры, действую согласно договору
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1273074311&fid=919689&mk=dfc7
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1273074416&fid=919689&mk=94ea
10.05.10 11:07 Передано $25000 для Адвокат : Апелляция по иску №112280

Я хочу обжаловать решение суда по иску
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=112280, поскольку считаю данное решение
некорректным.

[ 14:51 05.05.10 ] Судья-8:
Prun777: Зачислить 3975442гб, снять арест.
К возмещению более ничего нет.
Иск закрыть.


Мы против такого решения, поскольку считаем что в данном случае необходимо
произвести полный откат сделок в цепочке Prun777 – Банкир (как представитель
http://bank.gwars.io/) – МинФин.

EUN из проекта не ушли, растрачены на приобретение билетов лотереи/игры в
рулетку (тотализатор) не были (т.е. нет деяний, перечисленных в п.3.13.4.1)

Согласно п. 3.13.4 ПИ, судом практикуются полные откаты незаконных сделок с
имуществом взломанного персонажа.


Мы просим апелляционную комиссию:
1. Возместить персонажу Prun777 439 EUN.
2. Снять арест с теха персонажа Prun777
http://www.gwars.io/info.php?id=647051 т.к. он взломан не был.


Спасибо.
хотелось бы услышать мнение Администрации Игры.


Имхо ситуация со взломом персонажа и сливом именного в гос, а потом еун в банк -
отлична от положений, указанных Судом в
Официальные объявления суда » Правила возмещения материального ущерба (Суд, 17.05.10 07:58:56)
1. Возмещение ущерба производится только за счет персонажей, признанных судом
виновными в нанесении ущерба, в пределах их баланса и имущества.
2. В случае нанесения ущерба одной группой персонажей нескольким пострадавшим
возмещение производится пропорционально нанесенному ущербу.
3. Не возмещаются средства, потраченные виновными лицами безвозвратно на покупку
билетов лотереи, сброса параметров персонажа, игры в рулетку и пр.; убытки в
результате продажи вещей в гос. магазин, сдачи недвижимости в гос и пр., в том
числе, в случае взлома персонажа.
4. Стоимость подачи иска при удовлетворении иска возмещается истцу.
5. Возмещение при удовлетворении апелляции происходит за счет минфина (это
стоимость подачи апелляции и затраты на адвоката, не превышающие 30000 для
апелляций по искам , входящим в компетенцию GW - Мировой суд и 50000 для
апелляций по искам, входящим в компетенцию GW - Суд).
6. Не производится возмещение, если айпи адреса ответчика и истца совпадают, за

исключением исков о взломе.
7. Возмещается только непосредственно нанесенный ущерб, не возмещаются проценты
по займам, неустойки по договорам, компенсации за простой, упущенная прибыль и
т.п.. Не производится возмещение по искам, связанным с арендой предметов.
8. Расходы по передаче имущества виновных осуществляются за счет их средств, в
случае невозможности полного покрытия расходов за счет виновной стороны
соответствующую часть расходов несет получатель имущества. Если и у получателя,
и виновных средств на передачу нет, то передается эквивалент имущества (для
синдиката эквивалентом считается 450000 гб).

Напоминаем вам, что выдача средств в долг, а также продажа в рассрочку
осуществляется на Ваш страх и риск! Не гарантируется возмещение данных средств в
какой бы то ни было мере.

То, что слилось в гос - пофиг, купится ещё раз.
Еун, слитые в банк и не возвращённые владельцу - это несправедливо.
Fakerok



 110 
   
  написано: 18.05.2010 23:09:38 
109 я бы отобрал лицензию адвоката...
ставь пас на передачу нормальный,
я как раз ломаный это понял) ток гос ушел в тишину
Щен



 111 
 6   
  написано: 18.05.2010 23:10:05 
109 так понимаю не осилил 107 пост... больше пояснять ничего не буду
Prince D



 112 
 9   
  написано: 18.05.2010 23:16:17 
Щен, реально респект за объяснения и терпение:)
Holkey



 113 
   
  написано: 18.05.2010 23:23:38 
у меня складывается впечатление, что господин адвокат вместо попыток понять
почему дела решаются так, а не иначе, пытается доказать, что решать надо только
так как лично он считает правильным)
Zorgan



 114 
   
  написано: 18.05.2010 23:25:21 
Щен, я об этом-же на прошлой странице упомянул, что иметь возможность делать
EUNы из воздуха достаточно опасна со всех сторон.

Про людей из пробирки не надо - честные есть даже изначально, хоть это и большая
редкость. Нечестных-же иногда "знакомые и кто-то еще" кидают, после чего они,
выложив из своего кармана за чужого дядю, тоже становятся кристально честными и
шлют всех знакомых (и незнакомых со странными просьбами) в известном направлении
)))

По возмещению - можно было сделать исключения для больших сумм в EUN. Например,
оговорив, что возмещение EUN возможно только в случае, если а) персонаж взломан,
причем взлом подтвержден расследованием, б) сумма _безвозвратно_ утраченных EUN
превышает 500. При этом возмещается только ровно 500EUN. в)подобное возмещение
возможно для персонажа только один единственный раз, при повторных случаях
возмещение не производится, иск отклоняется.

Хотя, опять-же, глядя с другой стороны, задам себе риторический вопрос: они вам
нужны эти заморочки? )))
Выползень



 115 
   
  написано: 18.05.2010 23:26:26 
113 Пытаюсь понять, но туго получается)
MAXAH



 116 
 10   
  написано: 18.05.2010 23:27:06 
Щен, дело в том, что Я практически уверен, что никаких программ автоначисляторов
еун не качал.
Человек взрослый, живет заграницей, и играл в эту игру только потому что ему
нравилось здесь.
Yad-Killer



 117 
 0   
  написано: 18.05.2010 23:29:30 
115
прямой массаж мозга попробуй сделать, глядишь поможет)
MAXAH



 118 
 2   
  написано: 18.05.2010 23:30:11 
+116. Он очень расстроен таким поворотом дел, руки опустились...
Yad-Killer



 119 
 -9   
  написано: 18.05.2010 23:31:40 
118
надо быть умней и не сохранять пассы в браузере и ставить нормальные антивири
Zorgan



 120 
 7   
  написано: 18.05.2010 23:48:24 
попробю резюмировать. С точки зрения игры, позиции примерно таковы:

- если игрок повёлся на бота/автоначислялку/проч, т.е. хотел сжульничать,
нарушив правила игры, то какое он должен понести наказание? Смотрим правила...
Только вот увы и ах, вместо халявы он получил трояна и потерял доступ к персу.
Кто виноват? Он сам.

- игрой предоставлены все способы защитить персонажа и его имущество (в т.ч.
счёт в гб) даже в случае утери пароля для входа в игру. Если игрок начхал на
пароль, ключ и пароль передачи - чья это проблема? Очевидно игрока, а не игры.
Конечно защита усложняет игровой процесс постоянными вводами паролей, но
обеспечивает бОльшую безопасность. Насколько сильную защиту включить - выбирает
игрок, причем выбор у него есть.

Итого, без исключений, вина игрока очевидна - он сам себе злобный буратино. Увы,
права на ошибку у игрока не предусмотрено. О чём, собственно, последние
несколько страниц и идёт речь :)



Далее по EUN'ам, пожалуй, стоит сформулировать так:

- движение EUN'ов в чистом виде (в виде цифр со счёта на счёт) в игре возможно
в одном единственном направлении: Банк -> персонаж. Всё. Исключений нет. Причем

- EUN'ы начисляемые Банком должны быть обеспечены/подтверждены реалом, Банк не
имеет права начислить кому-то что-то по другим причинам. Есть реал - есть EUN'ы
на счёт персонажа. Нет реала - нет EUN'ов. Без исключений.

Если отступить от этих правил, то могут начаться неконтролируемые
злоупотребления и безобразия.

Добавить больше нечего, пожалуй пора спать :)
123456789

К списку тем