79 и это нормально, кто-то уже говорил, врач должен скать то что есть, должен
сказать правду. и он правильно совершенно говорит. остается порадоваться за
наших стариков, у них такие здоровые сердца, что операции делать прихдится так
редко, по сравнению с западом!

От: Серая Лиса

Кому: САНЕК

Тема: Про врачей.

Прошу запостить в теме про врачей в ОК, что Врачебная деятельность, имеет три
статьи в Уголовном Кодексе.
1. Неоказание помощи.
2. Оказание плохой помощи
3. Отказ от оказания помощи.

Поэтому многие врачи видя сложность ситуации, решают спихнуть все на другого
врача. То есть сохранить свою "задницу". А если даже он все сделает, то
озлобленные родственники могут его привлечь и по статье о "плохой помощи". То
есть пациент не выжил, хотя и врач выложился на полную катушку. А кто там
докажет, что не виноват, посторонних то в операционой не было-то, а другие врачи
свидетельствовать немогут.

ну, на самом деле, теперь уже во всех крупных центрах России операции по
аортокоронарному шунтированию можно смело внести в список рутинных.

82
у, какой вы простой)
кто докажет)
проверка и анализ действий врача, особенно в спорной ситуации, повлекшей за
собой значительный вред/смерть пациента имееть весьма многоступенчатый контроль,
начиная с отчёта с подробным ходом операции и различных врачебных комиссий
(внутренних) и заканчивая заключениями судебно-медицинской экспертизы и
уголовным правом РФ)

Серая Лиcа
да есть такие статьи но привлечь по ним практически не возможно(кроме самых
очевидных фактов)
нет ни конкретных доказательств вины
ни какого то конкретного критерия что должен сделать врач ,чего делать не
обязан
и наконец нет никакой судебной практики (судья понятия не имеет как
квалифицировать действия врача либо его бездействие)
+ все это сдобрено узкой терминологией которую не специалисту не понять
попробуй докажи потом

Скорейшего воздаравления твоей девушке!

Ненадо так врачи тоже люди, а люди бывают разные...

у меня друг на море погиб =(
сказали просто:"не откачали" =(

От MapuxyaHa:

"у меня старший брат врач. хирург-реаниматолог. принимает в реанимации каждый
день людей. по 14-16 часов в день. Порой ночует в больнице. он живёт в Германии,
в одном городе со мной. Да, он много зарабатывает, но я с ним не вижусь - он
ходит домой, чтобы успеть поесть и обратно в реанимацию. Откачивать шизиков
после пьяных драк, падений с 5 этажей и тому подобное. Он готов отдать половину
своей зарплаты, лишь бы ему в день давали хотя бы на 2-4 часа больше свободного
времени.

А ещё у него есть лучший друг. тоже хирург-реаниматолог, в Питере работает,
Гошей звать. Гоша работает аналогично - сомой ходит только чтоб что-то из
холодильника успеть запилить. Гоша зарабатывает 3000 рублей в месяц. Если бы
Гоше поверх этого благодарные пациенты не давали бабок, он бы устроился
куда-нибудь барменом. и пропали бы ещё одни золотые руки.

Так что такая вот ситуация. будьте благодарны, что в больнице ещё есть хоть
кто-то, кто готов вас принять. Люди проходят тяжелейшее обучение (я вообще
считаю, что учёба на врача, тем более на хирурга - самая сложная), люди работают
несмотря на полное отсутствие престижа в работе, несмотря на нищенские зарплаты
и несмотря на такое вот отношение. Потому что они любят помогать другим."

1

В России никогда не ценили человеческую жизнь... не делают этого и сейчас :(

1. Поганые врачи оборзели! :( Страна наша рушится на части, а правительство
кладёт на это.. Это печально. При СССР такого и быть не могло.

комменты не читал, но сталкивался несколько раз с нечто подобным.
ужас.
Мама моя лежала 4 месяца в больниуе, получила различных 4 ("возможных")
диагноза, попросила меня уточнить по телефону, что это такое и 3 из низ были с
летальным концом, а один - инвалидность.
В итоге оказалось аллергия.
Как я лечил здоровый зуб, как мне вырезали аппендикс с заражением, как мне
лечили разных конъюктивита, а оказалось, что отит и т.д. много историй.
То ли я попадаю, то ли везед так?
я стараюсь избегать врачей. Даже палец сломал - не пошел.

+89. Мой крестный - детский хирург. Работал в мааааленьком провинциальном
городке. Оперировал деток, после страшной аварии в Сальске Ростовской области
(когда поезд снес школьный автобус) - получал копейки, да. Сейчас давно и прочно
занимается бизнесом. Преуспел. Но до сих пор жалеет, что бросил медицину и что
не может помочь тем, кому мог бы. Иногда просто едет в свою больницу и
консультирует на операциях. Бесплатно. Это к тому, что не только деньги для
врача главное. Если есть душа и она болит за других - тогда и деньги не нужны

Категорически не приемлю подобное огульное отношение ко ВСЕМ врачам. Меня самого
не раз они вытаскивали из тяжелейших ситуаций. И то что они сейчас на фоне
всеобщего благосостояния получают гроши, но продолжают работать, надо сказать
"спасибо" государству и нашим долбанным депутатам.
По поводу шунтирования, (да и во всем остальном) согласен с Аксом. У мя самого,
когда собирали рассыпавшееся в труху бедро, операция длилась черт знает сколько.
Только шурупы крутили 6,5 часов! Я и все кто прошел через руки этой бригады
благодарны им!

+94
И кстати, готовили меня к этой операции почти месяц. Вытягивали гемоглобин и
т.д.

А вот то что в больницах которые находятся не в крупных городах нет лекарств,
элементарных условий. Еды для больных, в конце концов (на себе испытал) опять
таки виновато государство!

1 всякое бывает. Как это не противно говорить - просто не повезло. Везде есть
люди хорошие и плохие..

зы. лучше "таблетка" а не банан. Имхо безопаснее

AXIOM призывает давать взятки врачу?

Если я должен оплатить врача, то я это сделаю. Должен быть официальный
прейскурант платных услуг. Официальные платные услуги. Ты не имеешь никаких
док-в если врач сделал свое дело плохо (врачебные ошибки) и это было сделано
"не официально".
Врачебные ошибки могут быть у лучших врачей ибо все мы люди. Ответственность
врача не пустой звон и официальные услуги могут повысить ее. Думайте и об этом
тоже! В ваших руках между прочим может быть жизнь ваших близких. Тут есть
скрытая опасность, что платный врач может быть блатным. Я видел такие случаи
(кстати, сосед мой, сам врач попал в такую ситуацию... выжил, но последствия
останутся на всю жизнь).

Я не говорю уже о том, что эти деньги идут мимо налогов и т.п.

Потом получается, что врач предлагает анестезию в гос клинике (мы говорим об
этом). Это что частная анестезия! Это скорее всего гос. оплаченная, но которой
не хватает на всех пациентов!(или надо использовать предыдущюю)
П.С.
Больше всего меня убивают вымогатели в белых халатах (с намеками и всякой
ерундой). Если надо заплатить и это емерженси, то говори откровенно и объясни
всю ситуацию (без намеков...). Все мы приспособленцы (.

Конечно, когда речь идет о близких, рассуждать не приходится. Тут сделаешь все,
что можешь и больше. Но мне кажется, что давать советы об оплате врачам не очень
правильно.

а я недели полторы назад миниск в правом колене чуть поломал... мне операцию
только на 4-ый день сделали... да и пришлось исшо заплатить доктору "чтобы всё
было нормально"

1, тему не читал но как человек перенесший несколько операций лично отвечу:
- перелом ключицы даже со сдвигом не является срочной операцией... лично мне в 6
лет помню операцию перелома локтевой кости со сдвигом и раздроблением делали
лишь на 3-й день так что тут все путем... тем более может были более тяжелые
больные...
- нормальную операцию по вполне определенным причинам (особенно если ее можно
отложить) делают лишь соблюдая определенную предпоперационную подготовку (вы же
не хотели думаю чтобы ваша "кровиночка" скончалась от удушья вызванного
извеняюсь рвотой от наркоза и во время операции? Думаете зря перед операциями
запрещают пить и есть?
- Любой перелом не являющийся открытым - это не срочная операция, даже
компрессионный перелом позвоночника у ребенка как это не покажется странным...
- Насчет клятвы этому как его там Гиппократу )))) угроза жизни была? судя по
тому что вы написали нет... так что.... Ихмо риск был бы больше если бы операция
была сразу.... (уж поверьте знаю о чем говорю... )

+99 и не забываем про анализы... вы знаете что может случиться во время
операции? а всякое... скажем осколок кости повредил артерию при разрезе... если
анализов нет то все это 90% смерть так как врачи не знают группу крови... для
переливания... и это только один из возможных вариантов... а так все готово
заранее и т.п. в том числе и дозы наркоза... а это тоже важно...