Было бы разумно выплатить компенсацию Злу со стороны администрации. За
неудовлетворительную работу суда и за невозможность играть.

Перечитал. После "Всем привет. Сижу тут на тюрьме..." пост о проблеме как
общей, я лично не рассматривал, и, на мой взгляд, можно было удалять или
переносить в КН =) Но приведённые тобой факты, примеры и вообще тематика
заставили меня поддержать твоё начинание, и предыдущим своим комментарием я
постарался не дать серьёзной теме скатиться в шамбо окончательно. Давайте
подумаем вместе, как можно выправить сложившуюся в суде ситуацию.

82.
когда я пытался стать следаком, на экзамене был такой вопрос (дословно его не
помню, но суть донесу):
на что можно жаловаться на судью в вышестоящий орган?
ответ простой - затягивание иска

но нет как таковых рамок рассмотрения иска
например, для следака раньше было, не знаю как сейчас, норма на иск - 72часа
потом ввели недельную систему, когда на неделю тебе выдавалось 5-8 исков (в
зависимости от сложности) и иски у следаков не висели по 100лет

но суд - совершенно иная каста, как, кстати, и полиция
на суд жаловаться нельзя, а на то, что можно нет норм и, соответственно, нет
никакой ответственности для судей

но мы тут все русские, точнее менталитет русский)

Дата:06.05.13 23:57
От: Munhgausen
Кому: ZLODEISTVO
Тема: Re: Re: Re:

посмотрел я на материалы вашего дела.
ну что скажу.
1. никого ни за что просто так в игре не сажают и не арестовывают. Если и
допускаются ошибки - они исправляются доятатосно быстро.
администрация и ее представители(официалы) не заинтересованы в том, чтобы
страдали игроки. люди же пришли отдыхать в игру, а не терпеть над собой всякие
там издевательства.
поэтому у нас негласно действует правило: лучше не наказать виноватого, чем
наказать невиновного.

вероятно, администрация так и думает
вероятно им это так и преподносят, но всю систему делают люди, а люди плевать
хотели на "негласные правила".

сокрытие судей за техами было связано с тем, чтоб избавить основу от спама в
личку и чтоб к теху имело доступ несколько лиц, но на практике получилось так:
основа обленилась очень сильно (не все)
а доступ к техам узурпирован
т.е. предположим, ща суд напишет основе с-1, мол на тебе пароль от с-12
разгребай там все. тот скажет, да я вообще не в курсе всех его дел, там надо
разбираться и, вероятно, полностью пересматривать иски. в результате отказ, а
с-12 взял еще в работу пару исков...

нет волевого решения. всем всё осточертело.

а что с этим делать?

пожалуй, 79 пост - как команда к действию
немного усовершенствовать, добавить функционала и запустить пилотный проект, но,
к сожалению всем там на это наплевать.

п.с.а может быть у них там "комплекс вахтера"?

"администрация и ее представители(официалы) не заинтересованы в том, чтобы
страдали игроки."
Не могу сказать про Мюнха плохо, он нормальный чел, но мне кажется тут он слегка
лукавит :)

"лучше не наказать виноватого, чем наказать невиновного."
Тут он не врет, я уверен!

Однако я бы не стал переписку выкладывать на форум, это как минимум некрасиво.
Он ведь помочь может и хочет!

Я сам много на судей и судебную систему злюсь и злился и злится не перестану,
есть на то причины! Но менять нужно не судей и не модеров на форуме, а саму
систему.
Для меня например не понятен страх и паника администрации перед продажей
предметов и персонажей в реале, ведь в других онлайн играх это допустимо.
(Оговорюсь - я бы своего перса хрен кому продал бы и никогда не продам! Это я
его создал я его придумал он часть меня практически!..) Непонятен общий заговор
молчания со стороны администрации, ведь пока воду не намутят игроки, админы или
офф лица будто и не замечают проблем игроков.
Ну про модераторов форума была отдельная тема, вроде как ее снесли... Без
комментариев тут.

84. личная переписка не выложена.
мюнх - единственный. кто вообще вступил со мной в диалог, остальные тупо молчат
либо "ждите рассмотрения"

я выложил часть письма, так как это позиция администрации, которая идет в
противорез с действиями самой системы.

Надо просто упразднять всю систему судейства - вот и всё. Раз администрация не
может добиться быстрого реагирования и решения проблем - надо рубить Гордиев
узел проеверенным методом. Других вариантов нет,ибо ,как уже говорилось выше,
абы кого брать нет смысла, а из сотни тех,кто может работать, только единицы
имеют и желание и возможность.

Давно так.
С жалобами та же самая история.

Более того, неугодным могут даже закрыть доступ к подаче жалоб и исков.
Более того, для неугодных их могут отклонять, даже когда требования вполне
соответствуют правилам.

Могу дать пруфы, не клевета :)

83
"никого ни за что просто так в игре не сажают и не арестовывают"

Охлол.

И это говорит человек, который отправлял на тюремный из-за того что его подружке
из одного с ним синдиката кидали букварь :)
Говорит человек, который по несуществующему пункту правил оштрафовал.

Такие вот правдорубные темы появляются на форуме периодически...иии... не
поверите эффекта 0-НОЛЬ. Те, кто тут завяз, играют до сих пор, а тем, кому этот
беспредел окончательно надоел-уходят.
Рано или поздно все будем во второй категории, вопрос времени :)

а какие вы хотите временные рамки то я вот понять не могу?)
как вы себе это представляете? вот ТС, примерь на себя ситуацию, как будто ты
судья.

"А Судьи кто?..."

Риторический вопрос.

Я почти три года работал судьей.
График такой:
Утром зенки расшпилишь - за комп. Смотришь новые иски, берешь их (если нагрузка
позволяет, и если некому больше брать, допустим).
В личке - куча писем.
Сначала - обрабатываешь письма от приставов. Это - в основном по вынесенным
решениям, по новым сведениям, по новым искам.
Потом - письма от подсудимых.
Далее - следователи провели расследования, уведомили.
Все это надо ВСПОМНИТЬ, обработать, ответить, написать.

Вечером приходишь часов в 7 с работы. И погнал конкретно по искам. Часов до
10-11 вечера (а то и до 12 - пока голова не опухнет и ничего соображать уже не
будешь).
Часа 4-5 сидишь - а семья и все дела побоку.

Выработка?
Рекорд - 51 иск в день.
А бывало - 1-2 иска решишь и весь измотан и в голове каша. Это когда читаешь в
иске по 10-12 тем по 40 страниц (а читать надо КАЖДЫЙ ПОСТ), потом всю эту хрень
сравниваешь с прошлыми исками от этих же персов...
А бывает - дело идет, и задор есть, и все понимаешь - тогда "сбрасываем массу"
(это к вопросу, почему новый иск решился быстрее старого). Чем больше исков
решишь - тем меньше у тебя их останется (для вдумчивого рассмотрения).

А тут еще тебя Глава Суда тебя строго спрашивает за затянутые иски (ибо
нажаловались). И надо в апелляциях обороняться - а как же?

Сам я работал в Мировом суде. Пришел по обычному набору. Готовился. Подал резюме
и месяц изучал судебную практику, штудировал правила (но знал и интересовался
этим и до этого).
А кто идет?
Правил вообще не знают и не интересуются даже. Неграмотные были...
Или возьмут его в судьи - а ему через неделю надоест и он болт забивает... Все
насмарку...

Идите в судьи! Вэлкам! Есть желающие?
Двери открыты всем.
В Мировые судьи - по набору.
В Основные судьи - через следователей (у них своя, более сложная специфика -
технического плана).

Почему я ушел из суда? Реал навалился, сейчас мало вообще в игре появляюсь.
Но я не жалею и вспоминаю свое судейское время с большой теплотой...

91
А зачем судья берёт новые иски, если на старые год не обращает внимание?

91
Я так думаю, если здесь все как ты говришь, то Судьям должны платить реальные
деньги за работу, ведь их (судей) не так много.

Пусть люди здесь в игре имеют реальную работу за реальные деньги.
И тогда не будет конфликтов с реалом, затянутых дел и т.п.


Конечно кому охота за фантики реальные 5 - 10 часов в день убивать в никому не
нужной игре.

92
Если их не брать - то будет лучше?
По-моему, взятый иск как-то лучше, чем тот, на который вообще никто не обращает
внимания...

Летом 2010 года я работал один (так получилось). У меня висело 200-250 исков в
рассмотрении.
И я брал все новые - это 10-15 в сутки.
Столько же примерно и рассматривал в день...

Мне, например. Потому что мне интересно. Было, есть и будет. Пётр немного
лукавит.

Давно не играю, но периодически захожу форум почитать. Зная старую систему
"юриспруденции" вижу одно, система деградирует.

Будучи приставом/следаком старался максимально быстро обрабатывать иски, сейчас
же полная анархия. Хочу делаю, хочу забиваю.

У судей то же были рамки, проходит какой-то срок и Вера передавала иски другому
судье. Помнится с с-1 перелопачивали иски еще 2х судей в дополнение к своим.
Теперь этого похоже нет.


Вообщем смысл такой: Зло, иди в реал. Там классно. :D

93
Не знаю... Сейчас, я так думаю, по-прежнему продолжают набирать энтузиастов.
В принципе - верно...
Так ты реал заработал и отвалил (даже если нагадил), а тут - есть контроль над
игроками-судьями. Ибо ты "принадлежишь игре".

И мы опять уходим от темы решения наболевшего вопроса. Пётр, вот вы, на данный
момент, какой видите выход из сложившейся ситуации с исками судей основного
состава?

95
Ты же сам пороху понюхал.
Чего же я лукавлю?

С мировыми судьями всё ясно, нет иска, который стоило бы рассматривать дольше
суток (для открытия подката). Некоторые из них, правда, иногда забывают, что
основная задача мирового судьи не судить, а рассуживать, но пока справляются.
Справляется.