Новости | Об игре | Форум
17:04, 3238 онлайн
Форумы » Открытый Клуб » Бунт на корабле!!!111 
123456789»

АвторТема: Бунт на корабле!!!111
LoDar



 61 
   
  написано: 11.04.2009 21:37:31 
59 И кто же?))
системный



 62 
   
  написано: 11.04.2009 21:38:10 
Это военная тайна
LoDar



 63 
   
  написано: 11.04.2009 22:58:16 
для кого?))
Real McCoy



 64 
 -7   
  написано: 11.04.2009 23:03:59 
вот раскричались. пост 21 читайте. возмущаться все любят, а головой думать - не
все почему-то умеют
Real McCoy



 65 
 -9   
  написано: 11.04.2009 23:05:38 
да, и еще вопрос в догонку: если все такие умные, почему же вы еще в суде не
работаете? вон объявление висит. было бы желание.
Землерой



 66 
   
  написано: 11.04.2009 23:28:20 
65. а зачем ваще в этой игре суд?)
Землерой



 67 
   
  написано: 11.04.2009 23:29:41 
60. у нас демократия. каждый может говорить что угодно.
дела с "в разговорном жанре" я бы не рассматривал.
Гарант



 68 
   
  написано: 12.04.2009 00:02:45 
правильно, что скрыли ники судей...он бы у меня из минуса не вышел никогда.

А самое интересное, я знаю, что для того, чтобы попасть в суд надо писать
пространные анкеты и показывать какой ты защибительский парень и общительный,и
умный, и ч.ю..Так какого хрена эти парни потом слово не могут в личку ответить??


БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!!
Reitr



 69 
 0   
  написано: 12.04.2009 00:18:40 
45. Судебная система ГВ имеет лишь задатки общепринятой мировой системы. Это
примерно как сравнивать решение спорных вопросов при феодальном строе и
третейский суд присяжных!!! Где право судебного прецедента? Где презумпция
невиновности? Где право на личную защиту? Почему я должен обращаться к адвокатам
если я сам в состоянии себя защищать? И что может сделать адвокат, если в
процессе рассмотрения дела появляются какие то новые правила? Суд проводит
рассмотрение дела самостоятельно для ускорения процесса! А где выводы следствия?
Почему я должен верить на слова техническому персоонажу если даже не знаю кто им
управляет?!? Понятие уважение и репутации, еще никто не упразднял! Безликость
суда! Извините, но вы немного утрированно воспринимаете Фемиду. Да, глаза у неё
завязаны и в руке мечь! Но в другой руке у неё весы!!!
Вся мировая практика построена на состязательности сторон. В ГВ судебная система
в 80% случаях сразу при подаче иска ставит ответчика в позицию виноватой
стороны. Хотя во всем мире действует принцип: Никто не може быть признан
виновным кроме как по решению или приговору суда.
А взять хотя бы участившиеся в последнее время предупреждения и штрафы в размере
1000 гб. Причем за нарушение правил по которым размер штрафа имеет четко
выраженный размер. Что это как не попустительство и снисходительность? Год назад
достаточно было скинуть ссылку на иск что бы решить дело мирным путём не доводя
до суда. Выходит что судьи сами своими действиями усложнили и приумножили себе
работу. И не надо аргуметировать это тем что иски стали сложнее. Правила
изменились не намного. А те изменения которые произошли только их упростили для
восприятия. Но ни каким образом не дали повода волокитить дела или отклоняться
от уже сложившейся практики.
Андрей рыба



 70 
 3   
  написано: 12.04.2009 10:30:20 
1.Тебя не кто не заставляет обращаться к адвокату.
2. Адвокат тебе нужен только для подачи апелляции, если ты не согласен с
решением.
3. Адвокат не чем тебе не поможет, если изменились правила.
John Sheridan



 71 
 -2   
  написано: 12.04.2009 10:55:19 
69.
logout.php
Успокойтесь, потом можете использовать login.php.
Большая часть высказанного вами неверна.
AmsterdaM3250



 72 
   
  написано: 12.04.2009 10:58:45 
68 скрывание хиленьким вышло, кому действительно нужно, и так все узнают.
Фрингс



 73 
 0   
  написано: 12.04.2009 12:28:25 
69
Судебная система Ганжаварс вполне достаточна для рассмотрения внутриигровых
споров.
Есть Судья, Следователь, Пристав, Адвокат.
Присутствуют элементы юридической практики-прения сторон, право обвиняемого на
свою защиту, усиление наказания за рецидив и другое…

Увеличение количества участников процесса превратит «игру в мафию» в «игру в
суд».

Подача аппеляций через Адвокатов сделана для того, чтобы эта аппеляция была
подана грамотным и знающим законы человеком. Достаточно того, что игроки сами
пишут иски-да так пишут, что судья иногда не может понять-о чем иск и на каком
языке он написан…

Не вполне ясно, что означает: « В ГВ судебная система в 80% случаях сразу при
подаче иска ставит ответчика в позицию виноватой стороны». Где здесь отличие от
реала?
Подозреваемый в совершении преступления в реале точно так же отправляется в
СИЗО, как и здесь на тюремный остров-естественно, до приговора…
Как еще сохранить имущество при взломе, например? Позволить преступнику раздать
арты и посадить по касательной еще 20 человек?

«Попустительство и снисходительность». Судья в реале имеет правов исключительных
случаях назначить наказание ниже низшего предела или, например, вынести условное
наказание.

Конечно, суд у нас не такой как в жизни-сильно упрощен. Но, повторяю, это не
игра в суд!
Естественно, могут быть ошибки, есть случаи затягивания процессов…
Но есть главное-игрок может обратиться, если нарушены его права и законные
интересы-и ему помогут)))
Reitr



 74 
 -4   
  написано: 12.04.2009 13:49:21 
71. А теперь пожалусто разъясните где именно эта большая часть.

73. Вы спрашиваете отличия от реала? Да пожалоста: в СИЗО без санкции не
попадеш, а санкция подписывается непосредственно судьёй, который в свою очередь
подписывает её только после изучения материалов следствия. В ГВ получается, что
сначала идет санкция, а потом изучаются материалы, причем зачастую по несколько
месяцев. Зачем ссылать на "С" если можно наложить арест? Для чего тогда он
вообще существует? А если применили такую санкцию, то будь те любезны не
откладывать иск в долгий ящик. Введите категории судей внутри судов. Т.е. один
судья занимается только взломами и мультами. Второй нац. лозунгами и
оскорблением. Третий порнографией и шантажём. И.т.д. А то получается что один
судья одновременно должен копаться в датах и адресах взломаных персов и тут же
вычитывать гуманитарные иски, где основа это полемика и дебаты игроков между
собой. Это просто не реально.

Наказание ниже низшего предела или, например, вынести условное наказание.
Вопросов нет это право суда и никто это парво не оспаривает. Однако чем
подтверждается исключительность случая? Тем что кто то из процесса личный
знакомый судьи? Или тем что судья просто не успел разобраться в иске и вынес
соломоново решение? Ну да, спорить тяжело, у нас все таки игра в мафию!!! Может
счет суда откроете, а решения будем с аукционов покупать? ))
Введите конкретный перечень смягчающих обстоятельств. Только не надо делать
ссылку на внутренее убеждение суда. Dura lex, sed lex !!!

Адвокаты нужны для подачи жалоб. А если я не хочу что бы мою жалобу писал
адвокат. Если я сам в состоянии это сделать, все таки это моё личное дело?
Установленная форма и законодательство? Но вы же сами указали что в процессе
есть не только судья, но и Пристав, который по сути и должен следить за
процессом. Вмените в обязанности Пристава проверку правильности написания
процессуальных документов. Или введите должность секретаря или помощника. Это
автоматически разгрузит суд. А что бы не было горы неотписанного материала
установите жесткие сроки или штрафы в случае нарушения процессуального права при
подаче жалобы. Это также отсеит желание игроков загромождать канцелярию всяким
бредом.

Ксати, а Вам не кажется что общии правила игры
http://www.gwars.io/help/index.php?sid=91&pid=2 давно пора обновить?
Включить туда все изменения, коментарии и пояснения имеющиеся на страницах
судебных форумов!
Сделайте это и сами увидите что судебная система разгрузится.

А насчет игры в суд и игры в мафию. Ну так извините, об этом надо было думать
при разработке игры. Поставили бы крестного отца или сделали сходку законников
где решаются такие проблемы! )) Вот Вам и игра в мафию! Правда смешно звучит?!
Пожтому думаю что ссылки на то обстоятельство что ГВ является игрой в мафию, не
дают основания унижать и предвзято относится к судебной системе.
Эта тема возникла не просто так, следовательно не только я обратил внимание на
проблемы в судах.
Помпиду



 75 
 -2   
  написано: 12.04.2009 13:58:49 
74+
Логично изложено, а со стороны судейской общины, как всегда, не совсем логичные
отмазки и оплёвывание.
anparf



 76 
 1   
  написано: 12.04.2009 14:23:10 
74
большой вопрос: а мы с вами обсуждаем одну и ту же систему? или у вас она
смешалась с вашими стереотипами?

1. любая санкция суда применяется после анализа первичных доказательств. арест
или остров определяется в тот же момент судьей. зачастую это единственный способ
надежно зафиксировать имущество.
2. если вы не видели, то у нас суд разделен на суд основы и мировой. причем в
основе большинство судей со специализацией.
3. правила регулярно обновляются. все ситуации вынести в правила невозможно, ни
один игрок их тогда не прочитает. правила у нас просты и достаточно лаконичны.
4. на судебных и полицейских форумах, обычно выкладываются небольшие разъяснения
правил для интересующихся.
5. приставы не следят за процессом, а исполняют решения суда, прочитайте
функционал их синдиката.
6. вынесение строгого предупреждения, либо устного предупреждения в отношении
участников процесса в общем-то достаточно эффективная мера, зачастую более
предупрежденные никогда более не нарушают. когда заменить наказание на более
мягкое, решает судья единолично, но опять же вы вправе обжаловать его решение.
7. апелляции подаются адвокатами, поскольку они более компетентны в области
правил. также адвокаты способны доразъяснить непонятные моменты в правилах, что
снимает многие вопросы. никому в желании подать апелляцию адвокаты не
отказывают.
8. конечно невозможно перетащить в игру судебную систему из реала, что вы
настойчиво пытаетесь предложить. например, потому что задачи разные.
Помпиду



 77 
   
  написано: 12.04.2009 14:44:29 
76
Я не буду Ваш пост минусить, как вы минуснули мой, но неужели непонятно, что все
эти обсуждения судебной системы не спроста и говорят только о том, что не мешало
бы подумать и что то менять ,а не заниматься постоянным её оправданием и
обвинениями других в некомпетентности!?
anparf



 78 
   
  написано: 12.04.2009 14:48:41 
77
недовольные есть всегда, знаете какой процент граждан в США недоволен их
правоохранительными органами? но правоохранительная система там образцовая.
anparf



 79 
 1   
  написано: 12.04.2009 14:53:10 
+78
и главное все ноют, конструктива-то нет. ни общих расплывчатых фраз, а
конструктива.
Помпиду



 80 
   
  написано: 12.04.2009 14:55:36 
Тему ДЯДИ МИХИ и мою, вряд ли можно назвать простым недовольством.
Ошибка в отношении ДМ признана судом, а в случае с арестом и ссылкой на тюремной
всего управления и теха синдиката, тоже можно даже не обсуждать, что там
охранять и сохранять было, если перс подавший жалобу сам же и сообщил о смене
паса на техе ,однако всех посадили под арест.
Это уже можно отнести к явным ошибкам системы ,которые как раз и вызывают
справедливое возмущение и которые нужно исправлять.
123456789»

К списку тем