Значится так. Доступа к телу не имею, но попытки смоделировать ситуацию меня
привели вот к такому раскладу:
Выстрел. Стреляем по 60%-видимости имея на себе 20% тепла.
Для каждой пули сервер сгенерировал случайное число от 1 до 100.
Получилось у него число 75.
Оно больше 60, поэтому без тепла мы "непопал"
Проверяемся на тепловидение =)
0,40 (видимость противника) умножается на 0,20 (тепло) получаем 0,08
Сравниваем 75 и 68 (0,6+0,08) видим, что и с теплом мы всеравно "непопал"
Вот если бы при генерации случайного числа получилось 65, то эффект от тепла
сыграл бы решающую роль.

В итоге имеем, что при стрельбе в илайтах по халату шанс попасть у каждой пульки
на 8% больше, чем без илайтов.

Хотелось бы уточнить. По объяснениям Мюнха, снайпер, имея в руках оружие с
точностью 100% не должен промахиваться в видимость 100% независимо от наличия
тепловизора. Имея тепло 100%, он не должен промахиваться также.
Насчет тепла, я сам не видел, хотя говорят, что промахи были и с 100% теплом.
А вот в противника с видимостью 100% я из снайперки сам лично промахивался. Как
это объяснить? Если только еще одни недавним фиксом...

>>Цитата:<<
Munhgausen said 2007-01-26 04:29:47

Prisoner of Ice, если вы днем из снайперки 100% точности стреляете по халату 40%
маскировки(при этом предполагаем, что вы видите противника на 60% видимости) и у
вас еще 40% тепло, то высчитывается суммарная вероятность попадания:

1. вероятность попасть без тепла 60% (попал/не попал)
2. если не попал в 1. то считается вероятность попасть за счет тепла и тогда у
вас вероятность попасть 40%.
поэтому снайперы со 100% теплом из пушки 100% точности попадают всегда.
>>Конец цитаты.<<

Да, Мюнх. Хотелось бы услышать почему при 100% точности снайпер мажет по 100%
видимости. Твой алгоритм этого не обьясняет.

По-твоему получается, что итоговая вероятность попадания 1 пульки:

(Видимость + тепло) div 100?

В прошлый топик загнулся - но мне ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОДИСКУТИРОВАТЬ НА ДАННУЮ
ТЕМУ !!! Надеюсь народ это прочитает и выскажет свое мнение !!!

Здесь детально объяснено от куда у автора данной темы взялись приведенные
варианты вопросов !!! очень надеюсь что уважаемые флудеры напрягуть мозг и
прочитают данный тоипк и выскажут свои соображения детально расписав позицию!!!


И так начнем цитировать!!! (ми высказал свое мнение ниже еще раз расписывать
смысла не вижу)

+63

>>Цитата:(http://www.gwars.io/messages.php?tid=11522&fid=8&page_id=1)<<

Munhgausen said 2007-01-26 04:29:47

Prisoner of Ice, если вы днем из снайперки 100% точности стреляете по халату 40%
маскировки(при этом предполагаем, что вы видите противника на 60% видимости) и у
вас еще 40% тепло, то высчитывается суммарная вероятность попадания:

1. вероятность попасть без тепла 60% (попал/не попал)
2. если не попал в 1. то считается вероятность попасть за счет тепла и тогда у
вас вероятность попасть 40%.
поэтому снайперы со 100% теплом из пушки 100% точности попадают всегда.
>>Конец цитаты.<<


>>Цитата:(http://www.gwars.io/messages.php?tid=11522&fid=8&page_id=3)<<

Munhgausen said 2007-01-26 05:01:20
(пояснение к предыдущей цитате - прим. меня)

потому что, скажем, вы хотите разглядеть родинку на щеке блондинки, которая
сидит внутри соседской машины и с кем-то разговаривает по телефону.
свою задачу по разглядыванию родинки блондинки вы можете пытаться выполнить не
вооруженным глазом через окно своей квартиры.
если предположить, что у вас окно год не мылось и пропускает через себя всего
60% информации, то детализация изображения и будет 60% и вероятность, что вы
увидите ту самую родинку 60%.
если же вы родинку не увидели, а факт ее существования установить хочется, то вы
можете вспомнить, что у вас есть видео камера и можете попробовать
воспользоваться жтим доп. прибором, высунув видео камеру в форточку вашего
немытого окна. Будете пытаться получить детализацию соседской машины и блондинки
внутрии ней через вашу видео камеру. В данном случае многое будет зависеть от
того, на сколько у вас камера хорошая и как часто вы протираете ей объектив. с
40% детализации изображения своей камерой вы соберете всего 40% информации.
и,соответственно, сможете установить факт отсутствия/присутствия родинки на щеке
блондинки с вероятностью 40%, если пользуетесь камерой.
еще раз: степень немытости вашего окна никак не влияет на способность видеть
картинку через камеру, если вы ее высовываете в форточку.
>>Конец цитаты.<<



>>Цитата:(http://www.gwars.io/messages.php?fid=8&tid=11522&page_id=5)<<

_RoMeO_ said 2007-01-26 05:01:20


"Munhgausen

Prisoner of Ice, если вы днем из снайперки 100% точности стреляете по халату 40%
маскировки(при этом предполагаем, что вы видите противника на 60% видимости) и у
вас еще 40% тепло, то высчитывается суммарная вероятность попадания:

1. вероятность попасть без тепла 60% (попал/не попал)
2. если не попал в 1. то считается вероятность попасть за счет тепла и тогда у
вас вероятность попасть 40%.
поэтому снайперы со 100% теплом из пушки 100% точности попадают всегда."

имхо Барон не очень то уж прав ... если принять эту теорию за истину - то как
объясняются промахи из снайперок по 100% да еще и в илайтах ??? а такие примеры
есть у любого снипа и по неодному разу чтобы говорить что это баги и глюки...
про десерты я вообще молчу - качал парочку техов и вторых персов на десертах -
10 меткости - режим матрицы в каждом бою по несколько промахов енто вообще
стабильность - были бои и больше выстрелов подрят угодал и не попал ... так что
по-любому должны быть коэффициенты рандома!!!! может быть на попадание оно
учтено тем что видимость меньше 5% не опускается... а вот на промахи что-то
должно сидеть еще в формуле - иначе промах по 100% из снайперки ни как не
объяснить ))))

второй момент - в этих рассуждениях не учтена точность оружия ... или для
каждого вида вооружения свой тип формул и принцып расчета ??? хотя тут я могу
согласится приняв точность оружия как фокусировку на сторону выстрела
(лево-центр-право)... тоесть если вы стреляете в центр например и у вас 100%
точности оружия - то вы точно в центр и попадете (ни какого отклонения от
заданной траектории)... со снижением точности оружия наблюдается отклонение от
заданной траектории (тоесть от стороны выстрела) - от сюда и появляется
попадания разбросом... но опять таки на разброс влияет меткость - это
общедоказанный факт ....
еще одно наблюдение - у спаса угадывание идет в районе 100 плюс минус пуль это
есть 33% от обшего числа выстрелов что соответвует точности этого оружия в 33%
(однако на нее тоже влияет меткость хоть и в меньшей степени что и на разброс)

Я тоже читал фразу ильи что со 100% точностью и 100% теплом низя
промахнуться.... там вопрос обсуждался про промахи из снайперок по 100%
видимости ... я понял так что эта фраза относилась как раз именно к этому случаю
)))) что из снайперки со 100% теплом низя промахнуться по 100% видимости ))))

Теперь пример про видеокамеру )))) идею я понял что попадание с теплом и без
тепла обсчитываются по отдельности и независимо .... хотя с другой стороны тоже
не особо верится - попадания по 5% видимости в таком случае - это вообще сказка
сравниваямая с выйгрышем в лотерею ... хотя после новости про нелинейное влияние
тепла на попадание - я в это могу поверить... когда 60% тепло отправилось на
свалку...
А!!! ну так вот!!! про камеру в форточке ))))НЕ совсем корректный пример и
малость не точное употребление слов .... если на камере у тебе 40% детализация -
то ты в жизни не разглядишь предметы мельче этого процента детализации )))))
Если следовать вашей логике то можно взять штук десять увличительных стекол -
линз - луп и биноклей и рано или поздно вы поймаете шанс разглядеть микроба на
столе ... так ??? )))
>>Конец цитаты.<<


Ну и теперь на закуску формулы выведенные торнадиной давным давно в период
загруженности в универе предметом по тер веру ))))) Говорят даже вроде проверяли
и все сходится )))) толкьо я бы вот сюда добавил еще некоторую рандомную
переменную выяснить которую можно только эскпериментальным путем на основании
длительного тестирования и сбора аналитический данных в боях с заданными
условиями (пока таких маньяков я в игре не знаю)


>>Цитата:(http://www.gwars.io/messages.php?fid=8&tid=11522&page_id=5)<<


TorNadO1985 said 2007-01-26 13:43:40

102 написано: 2007-01-26 13:43:40
А - видимость врага в долях единицы,
В - эффективность твоего тепловизора в долях единицы,
R - реальная видимость врага с учётом действия твоего тепловизора.

R = A + (1-A)*B

Соответственно, среднее ожидаемое число попавших пуль P (при угадывании стороны
отхода, естественно) равно:

P = N*T*R

N - точность оружия, T - число вылетевших пуль за один выстрел из этого оружия.
Само-собой, что точность и число пуль при вычислении берутся с учётом мода на
оружии.

Простой пример. У вас 20% илайты (B=0.2), вы видите врага в бою на 60% (A =
0.6)
Тогда реальная видимость с учётом тепловизора равна:
R = 0.6 + (1-0.6)*0.2 = 0.68

Тогда, если у вас немодная гроза, то среднее ожидаемое число попаданий будет
равно
P = 15*0.8*0.68 = 8.16
>>Конец цитаты.<<

Очень надеюсь что обсуждение не заглохнет в тупом флуде !!! очень надеюсь что
уважаемый Munhgausen детально подискутирует на данную тему а не будет
отбрасываться короткими фразами про тараканов ))))) Хотя бы прокоментировав уже
написанное и дав свое личное мнение (имхо первая интересная и содержательная
тема за очень долгое время в ОК - так что хотя бы ради этого!!! )

з.ы. тем кто не осилил или посчитал что тут много букв - могу подарить букварь -
для тренировки - как освоите - милости прошу - присоединяйтесь к обсуждению!!!

64
Ну ты даеш стоко написать...ет шо теперь читать ? все чтоли ? Ех...

65
Это цитаты.
Прочти а потом пиши, да.

а ну хотя не так уже и долго читать если есть цытаты которые когдато видел.
Формула там класная, все стало ясно, А то родимку какуюто ищут, снайпы дважды
стреляют... %)

67
снайпы не стреляют дважды - по словам барона попадание обсчитывается дважды !!!!



народ че так вяло ??? хоть одна реально стоящая тема и висяк ))))

68
Дык тыже все уже обяснил той формулой, поетому спорить никто не собираеться =)

69
какой формулой??? енто чисто гипотетическое предположение которое боле менее
вроде соответсвует истине и только .... у меня куча возражений по теории барона
... да и просто интересно мнение людей по этому поводу .... если бы этот пост
написал сам илья с раскрытием истинных формул то енто без базара - прикрепить
закрыть и забыть !!

70
блин так ето не точно ? А я то уже поверил =))). Я если чесно никогда не понимал
как он работает %). И вот пока еще верю в формулу, вполне логично было бы

17:46, #4 : Nikki стрелял прямо и попал 12 раза в _RoMeO_, который остался
стоять на месте (4 в пах, 4 в голову, 4 в ухо) : -360

гроза абычная 21 меткости +40% тепло ... это че шутка ??? прошлое 13 пульное
попадание в меня (бфг+лес) обьяснили тем что типа на добивании вся обойна
автоматически вошла в мертвое тело - тут был абсолютно живой!!!! пиндец!!! а я
среднего чувака с 25 выни и 235нр снять с выстрела не могу с 19 умелкой из этой
гребаной бфг дн !!!! это че внатуре смешно чтоли ???? да и не точто снять
попасть ваще нифига не получается .... хнык хнык ми опять растроен обижен и
разозлен !!!

72
А теперь возьми все что ты написал в скобочки и добавь перед этим оператор
random

Абсолютно непонятно, как видимость на кол-во пуль пролетаемых влияет. Как может
низкая видимость уменшить точность оружия??? Она что заставляет хозяина авто(и
др) дрожать тем самым увеличивая разброс? Если угадал - значит угадал, т.е.
пролетать должно столько же пуль сколько и при обычной видимости. Почему на это
не влияет умение? Ведь логично, что если высокое умение, значит "не дрожит"
рука и даже из автомата(или др оружия с N пулями) низкого качества хозяин может
загнать в противника всю очередь! Странная какая-то система расчета вылетаемых
пуль.

+74
я пойму если у автоматчика будет так же часто появляться сообщение стрелял не
попал, как и у снайпера, но почему при угадывании меньшее кол-во пуль в цель
летит? С какой такой радости?

Единственный способ разобраться с теплом раз и навсегда - это купить 100% тепло.

76
Вов а че бонусом к 100% теплу прилагается формула его действия ???

73
во первых я формулы не выводил - я скопировал до кучи то что вывел торнадина
когда его в универе грузанули по тер веру ))))
Если все эти формулы поставить в скобочки и дописать команду рнд - то смысл от
этих формул нол целых ноль десятых - рандом просто сгенерит сам все как надо в
независимости от того что внутри скобок мы получим вычисление с точностью до
тысячных и тут уже как кубик ляжет ... так что тоже не канает ....

77, в комплект поставки также входит учебник по тепловиденью и инструкция "как
правильно пасти бобров".

79 а при чем тут бобры, если не секрет?