Новости | Об игре | Форум
06:54, 2017 онлайн
Форумы » Открытый Клуб » Справедливо, да? 
123456789»

АвторТема: Справедливо, да?
Велиар



 61 
   
  написано: 14.12.2006 02:52:51 
барон зачем мне оценивать вас как человека?)это игра всего лишь и я не жениться
на вас собираюсь)
я оцениваю вас как администратора игры. странно что приходиться обяъснять вам
это.
А насчет слова должен , под ним понимаеться обязанность, должен, обязан. вы как
администратор игры должны обязаны вносить идеи для решения тех или иных проблем
или я не правильно понимаю ваши обязанности? врядли.

Еще раз , сомнения есть , но я в этой игре обычный боец, не администратор а
боец, я не должен решать ее у меня нет соответствующих полномочий ,и я к вам
обращаюсь помочь в решении данной проблемы, даже если таковой нет, то объяснить
мне что ее нет.
а про наймов если брать союзные синдикаты они то же равны их даже больше.
кстати про ваших союзников вы упорно пропускаете мысль.
и не понятны ваши попытки ехидства тут вижу все таки влияние юпов на вас)
Supertank



 62 
   
  написано: 14.12.2006 02:53:35 
+59
на этот коэффицент и умножалась бы мощность бойца при её учёте в мощности синда.
Munhgausen



 63 
   
  написано: 14.12.2006 02:55:18 
55. GreyMeN, мы говорим об активном синдикате. правда?
это означает, что синд не дремлет, и пока отрабатывается принудительный контроль
на одной ед. недвиги, синдикат-террорист становится мощнее за счет доп. побед
при нападении на другу недвигу...
и все менее и менее становится похожим на террориста.
если же результативные нападения не столь активны, то и говорить о таком синде
не приходится.
при малой боевой активности в таком, якобы сильном синде, бойцы быстро заскучают
и перейдут в другие действительно активные синдикаты...
Dead Warrior



 64 
   
  написано: 14.12.2006 03:02:38 
Munhgausen
понятно, то что учитывается з/п это хорошо. Но все равно не понятно, почему не
нужно учитывать кол-во людей и уровень бойца в синдикате, ведь при нпадении как
раз уровень бойцов и учитывается! Если в синдикате много "мертвых душ", так
пусть выгонят! и нападения станут дешевле.. или я что-то не так говорю? Сильным
бойцам играющим раз от раза всегда найдется место в более слабом синдикате, не
участвующем активно в боевых действиях.

Как я понимаю, вопрос опять упирается в прибыльность недвижимости, 10% от з/п
должны покрывать расходы не только на нападение, но и на возможность содержать
арты(пусть даже купленные за реал, а не заработанные в игре) даваемые
односиндовцам для защиты и нападения. Т.к. сейчас недвижимость не дает такой
прибыли то, и введение модели учитывающий уровень бойцов и их кол-во в синдикате
невозможно?
GreyMeN



 65 
   
  написано: 14.12.2006 03:04:13 
58 Munhgausen
ВЫ не совсем правильно мня поняли, я не жалуюсь. Я просто пытаюсь показать на
несоотвестствия в игре. Как в экономическоий так и боевой состовляющей. Если же
ВЫ (в ВАШЕМ лице имеется ввидву вся администрация игры) счтитаете что данного
перекоса несущетвует, то так тому и быть. Будем продолжать играть так, как
играли до этого момента.
И я непытають дать какую либо интерперетацию ситуации в своем случае/понимании
или случае с другими игроками, я пытаюсь вам показать ситуацию в целом. Возможно
мне это не совсем удачно удается. А возможно и на оборот. :)
Не мне об это судить.
И еще насчет ФАНа. Не буду говорить за всех, скажу за себя. В ГВ я захожу только
ради удовольствия.
Удовольствия, от игры, от общения, от экономической состовляющей (знаете какой
это кайф видеть как твоя продукция, котороя по сибистоимости выше средне
рыночной цены, таки продается, скажу чесно радуюсь как ребенок каждому проданаму
предмету. :) К чему бы это?), от боэвой состовляющей (когда идет бой равных по
силе синдикат и вероятность 50 на 50 в победе, и ты знаеш что от тебя она тоже
зависит в значительной степени).
Просто действительно хочется помочь сделать игру ЕЩЕ интересней не только для
себя но и для дргуих.
А жаловотся, толку то? Тут законы на эту тему волчьи. :) Быстро поставят на путь
истиный)
lgnik



 66 
   
  написано: 14.12.2006 03:08:33 
1.все правильно. недвиги должно быть ровно столько сколько сможешь защитить.
GreyMeN



 67 
   
  написано: 14.12.2006 03:09:13 
63 Munhgausen
Да говорим о активном синдикате терористе. Но в основном нападающем на синдикаты
равные себе по силе!
В ходе таких боев принудильный контроль илеже слом получается минимельным. Готов
спорить на что угодно. Но втоже время, время следующего нападения отягивается
значительно, за щет количества трубов в бою, а в таких боя трубо меньше 2
десятков редко бывает. Так что в ДАННОМ случае синдикат террорист получается в
значительном выиграше.
Или же я что то упустил?
GreyMeN



 68 
   
  написано: 14.12.2006 03:10:46 
66 Да ну? тогда нужно у ДУма 80% недвиги забрать тк они не могут её защитить,
они даже не пытаются заходить на защиту. :)
Кстати, хай. :)
Nikols



 69 
   
  написано: 14.12.2006 03:31:33 
маленькая справка, просто для информации для всех сторон:
а за найм тоже платить надо, лицензия + за вход. То есть увеличивающая стоимость
нападение еще на порядок, а то и в более раз.
Теперь вопрос барону:
на сколько помню, если не ошибаюсь, то говорилось, что это вводилось для
поднятие "слабых" синдов с колен.
Сначала говорили подождать время "ч", потом, что надо подождать периода
определенного после время "ч"
На данный момент сколько поднялось с колен маленких синдов?
Или администрация это не отслеживает?
Если не отслеживает, то тогда зачем говорилось, что это для слабых и маленьких
синдов?
Вот я вижк один перекос как бы, но не могу дать совет по исправлению:
Говорилось, что ПТС не будет передоваться и "слабые" синды будут вынуждены
нападать и захватывать недвиги ради значков (хотя они уже есть значки, да идля
значков покупку ПТС сделали), что для получения звания (опять таки, ПТС
покупается), но потом ввели звания от опыта и дали на время "слабым" синдам не
заморачиваться со званиями.
Так где стимул тогда "слабым" синдам У Д Е Р Ж И В А Т Ь захваченную недвигу?
Вот главный вопрос, в УДЕРЖАНИИ захваченного есть стимул?
Nikols



 70 
   
  написано: 14.12.2006 03:36:57 
+
вот мы ломаем недвигу думов, а стимула в удержании нет, пусть бабки тратят на
возврат ее, мы потом еще на шару сломаем и малость от этого поимеем, это как
пример.
JlyHaTuK



 71 
   
  написано: 14.12.2006 03:41:41 
69 прав. Барон моему синду есть смысл держать недвигу, когда на нас напал намго
превышающий нас по силам синд и заплатил 4 птс за нападени тока из-за того что у
него небыло недвиги на тот момент как нам развится без вложения бешеного
количества реала???
если это не реально тогда что как играть ??
я помню бои когда фуларт редкость была :)
а щас посмотри нубы в артах лазиют или игра превратилась в большой магазин если
есть деньги покупай себе все так смысл тогда играть??? В игре должен
присутствовать азарт а если все доступно людям которые вложили реал не к чему
стремится:( Всегда найдется нуб который их уделает своим состоянием а не
стремлением игры
кстати Барон те огромный респект;)
просба ответь на вопросы:)
Proffan



 72 
   
  написано: 14.12.2006 05:04:55 
А помоему все правильно сделано. Игра не только в мафию, но и в политику и
экономику. Политика много чего решает. Возьмите к примеру СОЛов, много ли у них
своей недвиги? Нет. Просто чисто политически решили и всё, хорошая реклама синда
+ много состоятельных людей, которые могут позволить себе не только арты и
именные. (Притом привлечение людей тоже зависит от рекламы).
Ну а кто воюет просто ради фана, тогда на какой скажите мне хрен им нужен
контроль? Просто что бы было? Да, я согласен, что это очень приятно. Я вот
смотрю на Сёрф и просто душа радуется, всего ничего, но контроль держим.
Конечно я согласен с вышенаписанным в этом топе, не помню кто уже написал (на
счет нападения на прибыльные и не прибыльные клетки недвижимости и стоимости
нападения на них) но всё же, почему бы не договорится чисто политически со
слабыми синдикатами об контроле их недвиги и выплачивать им определенную сумму
Гб и ПТС за то, что их недвига стоит под своим контролем. Ну а если не удержали,
то извените. "Мы пойдем другим путем". По моему такой вариан подойдет всем. И
контролирующему синдикату и синдикату который хочет завоевать контроль и
синдикату, которому первоначально принадлежит недвига.
Нападения же на слабый синдикат сильным обходятся дорого, а если я не ошибаюсь
деньги и ПТС капает на счет слабого синда. Вот и придется подумать всем, стоит
ли отдавать свою недвигу под чей нибудь контроль, или пусть ломают, зато мы от
этого получим прибыль. Отремонтируем и снова получим прибыль от слома. Сильному
же синдикату будет нужнее контроль над сектором и они уже мало будут считатся с
парой сотен Гб из-за получения контроля. Ну а с привлечением в войну между двух
синдикатов других, стороннних сил, то это уж извените, дело каждого, как и каким
образом этот синдикат привлек на свою сторону союзников.
Munhgausen



 73 
   
  написано: 14.12.2006 05:21:51 
61.
Велиар, вот и я удивился, что в посте 44. Вы принялись судить обо мне, как о,
цитирую, человеке:
"ты же понимаешь можно и по малому судить о человеке."

Что касается обязанностей, то вобщем-то если есть проблема И если она
определяется, как проблема, то на нее обращается внимание и принимается решение,
что делать.
Я понимаю, что нынешний подход определения мощности синда не так очевиден, как
хотелось бы, но из всех доступных сравнительно простых вариантов, определение
мощности синда по боевым результатам синда в виде контролируемой недвиги считаю
самым удачным.
Здесь же определенные бойцы пытаются обратить внимание на некие вещи, которые
называются проблемой, причем нет достаточной аргументации, почему этим вещам
дана такая проблемная оценка.
Но логика угадывается, просто фактически говорится, что администрация сделала,
чтобы деревья качались, потому что дует ветер, такое положение вещей почему-то
называется проблемой и предлагается фактически говорится, что ветер дует от
того, что качаются деревья...

что касается объяснений, то я уже объяснил почему сделанные утверждения
проблемой не являются. объяснения с примером приведены в посте 32.

если и здесь есть затруднения в понимании объяснений, то можем попробовать по
шагам соглашаться с простыми утверждениями:
1. Мощность синдиката определяется через способность побеждать любыми способами
в рамках правил игры, побеждать как при атаках, так и в защитах. да/нет.
2. Если мы говорим о победах в синдовых боях, то это сразу результирует на
список контролируемой недвиги боевого синда в единицу времени. да/нет
3. а теперь от простого к очевидному: если из А следует Б, а из Б следует В, то
из А следует В. и получаем: мощность синда ~ кол-во контролируемых клеток.
да/нет.
Munhgausen



 74 
   
  написано: 14.12.2006 05:25:18 
59. Supertank, ну нельзя мощность синда определять только по его бойцам. уже
приводился пример о наймах.
Способность синдиката выживать и крепнуть в мафиозных условиях определяется и
боевыми, и финансовыми, и дипломатическими факторами, которые все результируют в
контроль недвиги.
Proffan



 75 
   
  написано: 14.12.2006 05:29:06 
Согласен с Мюнхом, мощность синдиката зависит от количества и силы
"впрягающихся" за синдикат людей. Пусть это будет маленький синдикат, без
именных пушек, но состящих из довольно "старых", известных и уважаемых игроков
ГВ. И вот на него напал синдикат молодой, сильный, развивающийся и как вы
думаете за "стариков" пойдут на замену хайлевелы и именные?
Munhgausen



 76 
   
  написано: 14.12.2006 05:33:17 
65. GreyMeN, и я в игру захожу ради удовольствия. для чего ж еще? :))
67. Правильно, кровопролитность в бою решает достаточно много былых проблем. в
том числе и дает доп. основания для захода на защиту.
если синд. террорист атаковал недвигу и получил кровопролитный бой, то
действительно след нападение будет отодвинуто на пару дней.
Если террорист победил, то не забывайте, что вы говорите о кровопролитном бое, а
раз так, то и основу атакующему вынесут достаточно хорошо, а именно по выжившей
основе атаке считается кол-во часов захвата/слома. т.е. если даже при победе
атакующий потерял почти всех бойцов, то этот принудительный контроль
отработается достаточно быстро, зато на недвигу в течении двух суток нападать
будет нельзя. т.е. защищающийся даже проигрывая в эк. плане фактически
обезопасил свою недвигу от нападений, чем гарантировал доход с той недвиги,
которую пытался защищать.
Munhgausen



 77 
   
  написано: 14.12.2006 05:39:13 
68. GreyMeN, так и отбирают.
Пока Дум спит, ночные не террористы, а вполне мощный синд, захватывает невигу
Дума:
в сумме 42 клетки:
http://www.gwars.io/object.php?id=130
http://www.gwars.io/object.php?id=1074
не могут отстаивать недвигу 24 часа в сутки, поэтому становятся менее мощными, а
атакующий более мощным.
VaS2003



 78 
   
  написано: 14.12.2006 05:48:02 
32,

я бы ввел ед. расчета "велик" =)
VaS2003



 79 
   
  написано: 14.12.2006 05:50:35 
44,

ссылки в студию плиз на "таких же монстров" =)
Munhgausen



 80 
   
  написано: 14.12.2006 06:03:50 
69.
За лицензию и вход действительно надо платить, вопрос:
платит ли Камчатка наймам ДСС и 1414 за вход, оплачивает ли Камчатка лицензии
наймов своим бойцам, когда те заходят к дружественным синдам?
и если не оплачивает, то как "не оплата" результирует на цену нападения на
недвигу боевому синду Камчатка?
это тот тип вопросов, на которые отвечать не обязательно, т.к. они затрагивают
внутреннюю жизнь боевых синдикатов.

просто возвращаясь к примеру в 32. в случае двух равных синдов нападения друг на
друга будут стоить одинаково. и если один из синдов побеждает не своими силами,
а в своей победе существенно использует силы наймов, то, разумеется, такой
"равный" синд платит за такую победу больше, в данном случае разница
выливается в стоимость наймов, которая кем-то оплачивается... что тут не так?

что касается слов "это вводилось для слабых синдов". что конкретно имеется в
виду? что это?
мы здесь в очередной раз обсуждаем способ подхода к вычислению мощности
синдиката и обсуждаем этот способ с т.з. синдикатов террористов.
стоимость нападения сильному на слабого как была большой, так и осталась,
поэтому слабые синды в этом случае получают гос. защиту от нападений сильных
синдов.
что касается "отслеживания" слабых синдов и их результатов, то результаты не
такие плохие, как кому-то кажется.
пример:
http://www.gwars.io/messages.php?tid=10474&fid=8&page_id=2#294349


"Говорилось, что ПТС не будет передоваться и "слабые" синды будут вынуждены
нападать и захватывать недвиги ради значков "

Где говорилось?
Говорилось, что основная задача изменения по запрету передачи ПТС состоит в том,
чтобы слабые синды вывели свою недвигу из под добровольного контроля сильными
синдами, что ожидаемый результат был в том, чтобы синды сами себе зарабатывали
ПТС, а не за счет боевых заслуг крупных синдикатов, которые контролируют недвигу
секторами, когда выгодно клепать своими клетками ПТС в пятикратном размере для
своего малого синда, используя контроль сектора крупным синдом.
Говорилось, что малая цена нападения может спровоцировать менее мощные синды
нападать более мощные.

"Так где стимул тогда "слабым" синдам У Д Е Р Ж И В А Т Ь захваченную
недвигу?
Вот главный вопрос, в УДЕРЖАНИИ захваченного есть стимул?"

Стимул прост. Если синдикату неоткуда взять ПТС, то можно купить у государсва,
но купить за дорого. Чтобы не платить государству большую цену за ПТС, разумно
пойти в бой и захватить недвигу или завести свою и получать ПТС самостоятельно,
не прибегая к покупкам ПТС у государства, потому что, повторюсь, у государства
дорого.
123456789»

К списку тем