» Открытый Клуб » Войны влиятельных синдикатов
Автор | Тема: Войны влиятельных синдикатов | Munhgausen
|
439. jR3, да не сложно накинуть ни +10%, ни +50%, ни + пицоттыщ процентов экспы,
ни по 10 еун на счет каждому перцу основы атаки на недвигу, тока какое
логическое объяснение этим накидкам?
Наблюдаю уже не первый эмоциональный топ на тему синд. экспы, уже не раз
задумывался, что может и не нужна она была раз вызывает такую грызню на форуме,
раз вызывает стока негатива в спорах, может зря эта идея синд. экспы посетила
голову, может зря я с этим пошел к Спрайту и из сырости идеи мы довели ее до
взвешенности, которая приносит реальные результаты в разделе нападений. И какая
цена этой оживленности? периодический всплыв критической массы эмоций танкового
бойца, который корысти ради взывает к изменению и рисованию бОльшего количества
экспы на счету его перса.
До появления синд. экспы скучающие Форсы + ДСС взывали к разуму на форуме и
просили заинтересовать противника, чтобы тот заходя на защиту тем самым
обеспечивал равность боев за недвигу.
Администрация услышала сильные синды, услышала 1414 и ДСС, не забыла о всех
остальных, теперь ваш противник, jR3, в хорошем объеме заходит на защиту, в
состоянии попытаться сделать бои равными, в состоянии участвовать в таких синд.
боях, которые принесут большое удовольствие двум враждующим сторонам в рамках
игры, но и это не устраивает ваш союз, jR3. Вам трудно осознавать, что что-то
получая(то требуемое удовольствие от равных боев, которое многие просили больше
полугода назад на форуме) неминуемо надо что-то отдавать...
Вам понимаение этой истины чуждо, почему вам трудно вообще забыть о
существовании синд. экспы и получать то удовольствие от равных боев с Думом,
которое вы можете получить в атаках на их недвигу?
Я думаю, что дело в том, что вы, устав от свое рисованной крутизны, начали
соревноваться друг с другом в крутости, а для этого нужна прокачка персов, может
быть вы,jR3, лично в этом не участвуете, но такое чувство, что танковые бойцы
соревнуются в том, чтобы быстрее получить 1000 хп на своем персе, именно
невозможностью достигнуть желаемой скорости набора синд экспы и вызваны топы о
"справедливости" на тему синд. экспы последнее время... |
| barsuk
|
Самый зверский вояка тут AXIOM. Остальные занялись математикой. Можете не
считать. Прибыли от войн нет. Только теоретически через п - лет будет.
Забыв, что 20 умелка и 37 уровень уже есть Акс с нубской снайперкой всё лез и
лез на покемонов :> |
| jR3
|
441. А ситуация ни чуть ни извенилась ) Рнаьше защищались с рогатками, а теперь
нападают с рогатками =) Далеко не одни 1743 и 1414 нападают на практически
беззащитных, качая синдикатный уровень и гоняясь за 1000 хп, этим занимаются
очень многие и не стоит все сводить к противостоянию 4х синдикатов. Правила
начисления вкусностей для всех едины, как следствие и тактика получения этих
самых вкусностей не сильно разнится.
Почему подкармливать нападение? Да очень просто ) если защите потребовалось 20
человек чтобы выбить основу нападения то опыта стоит дать больше, чем в случае
если 11 человек положиви основу и спокойно отошли в сторонку. Синдикатный бой -
бой командный. Мы получаем необходимость минимальными силами с минимальными
потерями сломить максимальную защиту. Ни это ли эффективность ведения командного
боя и ни это ли стоит оценивать? |
| Batman1
|
398 Барон, красиво ушел от ответа :)
Смысль давать предложения об изменении синд. экспы, если администрация не
считает нужным их менять в текущей ситуации в игре :) |
| Munhgausen
|
440.
Айвен, в игре есть не только топ. синды. Но! о размерах счетов ПТС топ синдов мы
знаем, мы выпускаем новости, направленные на бОльшую осмысленность этих ПТС:
Синд. звания, Броня за ПТС и т.д. Но мы не можем выпустить новость спецом под
какой-то синд, обязаны думать и о всех остальных.
Кроме того, в разделе новостей еще достаточно места для сообщений, касающихся
ПТС.
Что же касается "справедливости" ценовой политики на броню за ПТС, то в реале
то же самое: кто больше зарабатывает, тот платит больше.
Я, например, с первыми своими зарплатами радовался их увеличивающемуся объему, с
годами пэйчек стал приносить и некие негативные моменты, когда взгляд
останавливается на той графе, где написано, сколько я отдал налогов государству.
Айвен, так устроен мир, понмиаешь? Тот, кто зарабатывает больше, больше и
заинтересован в том, чтобы на улице было меньше бомжей, было меньше тех, кто
захотев большего для себя блага возьмется за ножи, заточки и прочие орудия
добывания шальных денех на улице, чтобы этого не было, нужно оплачивать з.п.
властных структур, нужна охрана доходов и у кого больше этих доходов, тот больше
заинтересован в порядке и, соответственно, больше платит за одну и ту же полицию
на улице, за одно и то же состояние дорог и т.д.
Возвращаясь к игре, лично мне было не очень приятно осознать, что синдикат 1414
изменил своей политике, предал те идеи, которые заложил в этот синдикат Гурам.
Раньше ПТС могли передаваться между синдами и синдикаты успешно торговали
ПТСами.
Раньше синдикат 1414 за то, что перс добровольно ставил свою недвигу под
сильного получал откат в ПТС, но Айвен, кто такой Форс?
Форс - это борец, это тот, кто требует то, что ему нужно, а если не дают
добровольно, то Форс требуемое забирает силой.
Что же безгурамовый 1414 делал до отмены передачи ПТС? Форсы за добровольный
контроль фактически делились с крестьянами с тяпками, настоящий же Форс ни с
кем(кроме друзей) ничем делиться не будет, он либо требует, либо берет силой и
уж тем более не занимается откатами, не кормит крестьян своими достижениями в
игре в виде пятикратного начисления ПТС при контроле секторов. Т.е. вы изменили
своей идее, вы перестали быть теми истинными Гурамовскими форсами и с вашей
помощью в том числе поддерживался некий сдерживающий фактор синдикатных войн,
когда большинство крестьян ДОБРОВОЛЬНО ставили свою недвигу под сильного за
откат в ПТС, т.е. и воевать-то было не за что, ПТС вместе с налогом были
обеспечены топ. синдами.
Согласен, что нынешнее скопление ПТС на счетах топ. синдов - дело не совсем
пральное, но эта ситуация разрешима, со временем разрешима... |
| Айвен
|
445
Барон я понимаю как устроен мир, я и не спорю чем больше доход тем больше налог
будет идти государству, но я тебе привёл пример именно покупки какой то вещи
будь то пакет сока или сотовый телефон или ещё что-то, в нашем случае это чипы
брони они абсолютно идентичны стоит он 100 птс или 4,8к птс. Почему не признать
данная система расчёта призвана чтобы приостановить накопление птс, пока будет
продумывается дальнейшая стратегий по выводу птс.
Каждый раз, как тебе задаётся вопрос, на который не хочешь отвечать ты начинаешь
переводить тему в другое русло. Мне интересно услышать твое мнение кто такой
форс. Но думаю что всё-таки мне как человеку более 3 лет состоящему в 1414 это
виднее. Мне много раз говорили, что игра изменилась, да изменилась. А вслед за
изменениями в игре пришлось меняться и синдикатам, кто-то смог изменится, а
кто-то нет, и такие синдикаты вымерли как динозавры. Конечно, приятно
вспоминать что было раньше и травка зеленее и небо ярче и воздух чище. |
| _Доллар_
|
Цитируюю...."устав от свое рисованной крутизны"
Блеск....росто Блеск....
Фосируя топик свой топик... Важно выбор цели и ее достижение... У глора естьи
деньгт для этого и игровое рпеимущество.... Но!!! имея это считаю неправильным
призывать к измннию правил или формул... это недостойно сильного.... Если
подумать любую ситуацию можно изменеииь в свою пользу.... Вопрос только в
срдесдстах и терпении...
:) |
| _Доллар_
|
2 Барон очень нравяться вашт высказавтния... без под..ок реально.
Но важно уметь понять независимоть мира от самого себф.....
Рассуждения логичны ... это бесспорно... Но:-
Любая игра\ это эмоции... и чем богаче игра эмоциями тем она интрестнее... А не
тем чем она подвержена тем или иным правилам... На секунду отвлектиесь от
блаланса... от прибыол... Почустыуйте дух вседозволенности!!!! который придает
и придавал изюминку этой игре.... |
| _Доллар_
|
Блин коньяк дает о себе знать на написал техои.... готов к шьрафу... Сорри...
все аки алкоглль окошки переутал. |
| Gordon Frieman
|
| Munhgausen
|
446. Айвен, ты в своем вопросе сразу делаешь утвверждение: "почему бы не
признать".
Я на примере с реалом пытался дать понять, почему есть тот подход в ценовой
порлитике, который есть.
Справедливости ради нужно сказать, что конечный способ определения этой ценовой
политики на активную броню принадлежит не мне, но я с ним пока соглашаюсь.
Дав почувствовать, откуда пляшут разные цены на одни и те же услыги для разного
круга лиц, надеюсь, дал понять, что активная броня в игре по разным ценам не
есть одинаковый ценник на леденцы в реале. Ценник на товар в игре обладает своей
статичностью, мы же, как я понимаю, говорим об активной броне, которая обладает
динамичностью: для одних эта бронь снимает 20 хп за выстрел, для кого-то 80 хп
за выстрел, и поэтому тоже разные игроки платят за действие этой брони
по-разному...
Что же касается Форсоф, то да, согласен, тебе, Айв, как одному из немногих
истинных Форсоф виднее кто такой Форс, чем мне, но уверен, что вы набрали в синд
столько не то чтобы мнимых "борцов", а обладателей именных которым свойственно
пролечь под силой, ощущая ее частью, но чем больше таких картинок в синде, тем
синд все больше теряет свою идейную направленность, потому что Форс - это борец,
это воин, а не пролежень, под чужой силой, под чужими достижениями в игре... |
| AXIOM
|
я не истерю, я провоцирую))
впрочем - бесполезно, почему - см. выше Ж) |
| Prisoner of Ice
|
451
Вот теперь господин Барон вы пришли к главной проблеме. К отсутствию той самой
мафии, которая заявлена в описании игры. Люди добровольно выставляют свою
недвижимость под мафиозные синдикаты, как будто это в порядке вещей.. А ведь
каждый должен стремиться лично контролировать объект не выплачивая кому-либо
мзду..
Много за полтора года было внесено изменений, можно называть их плохими или
хрошими, но есть и такие с которыми вообще несяно - зачем они были сделаны.
Одно из таких изменений - это то что зарплату на объекте стали писать с учетом
выплачиваемой контролирующему синдикату мзды.
Вот тут несколько важных вопросов, которые я себе не раз задавал, но сам так и
не смог найти на них ответ:
1.а. Почему забирается 10% от зарплаты, почему не 5% или не 50%? Почему это
выбирает недвиговладелец, а не контролирующий синдкат? Каждый синдикат в праве
сам расчитывать сколько денег брать за крышевание. Т.е. дожны быть допустимы
такие ситуации когда контролирующий синдикат все деньги сверх "180Гб"(мин
з/п). Т.е. почему процент статичен и не может определяться контролирующим
синдикатом?
1.б. А почему берется процент от з/п работника, а нет от прибыли объекта? Ведь
под контроль объект выставляется, а не временные работники...
2. Почему недвиговладелец выставляет недвижимость под контроль синдиката, а не
синдикат берет под контроль недвижимость? Владелец может лишь согласиться или
нет на предложенную крышу, т.е. на отправленный запрос недвиговладельцу, а в
случае отказа быть выставленным под контроль насильно.
3. Почему кол-во добровольно выставляемых под контроль объектов неограничено?
сколько человек человек у нас для защиты мнимально берется? Если как было раньше
- 10 в основу и 10 на замену, значит за час они проходят в 2 заявки, т.е. 20
человек может одновременно контролировать не более 1 объекта в час с учетом
того, что им нужно подлечиться. 40 человек - 2 объекта, т.е. для защиты 10
объектов (т.к. на все могут напасть одновременно) нужно 200 человек, которые
будут присутствовать одновременно.
Так почему тогда под синд в 200 человек выставляется 50-100 объектов?
Добровольно пусть можно будет выставить 10 объектов, а если синдикат хочет
больше, топусть захватывет насильно. И надо ставить ограничения. Потому что
физически синдикат в 200 человек не может защищать 100 объектов, т.к. им нужно
спать, то реально в он-лайне может быть сотня(это идеальный вариант так
сказать). Т.е. почему число недвижимости не ограничено?
4. Если боец устраивается работу на подконтрольный его синдикату объект, то с
его з/п не должен вычитаться процент. Иначе какая разница между ним и остальными
работниками?
5. Почему объект выставляется под контроь на конкретное время, а потом может
быть спокойно недвиговладельцем выставлен опять под контроль другого синда? Если
объект захвачен, то он должен отбиваться, а не выставляться недвиговладельцем,
когда ему захочется...
Если мафия будет мафией, то будут и нападения и войны... В данный момент не
может быть "форсов", потому что средств для это нет... |
| aplikator
|
1.б прибыль от объекта? и как ее посчитать? любой владелец производственной
цепочки может получить прибыль на любом ее звене. А остальные звенья будут
работать в убыток. И как прикажешь тут быть? синд должен доплачивать?
2. лишние заморочки. насильственно же и так берется контроль синдом.
3. на синд запросто могут нападать 20 других синдов одновременно. и если он не
может одновременно отбить 20 нападений, то значит и потеряет контроль некоторой
части недвижимости.
5. на примере форсов. захватят они недвигу у какого-нибудь мелкого синда и все,
синд больше не будет иметь шансов на выживание. Хотя здесь есть небольшое
рациональное зерно. Если учесть, что все же будет надежда на покемонов. И
количество бойцов из основы можно привязать к проценту отчислений
синду-захватчику. |
| aplikator
|
+454
но опять же пятый пункт опасно вводить
может возникнуть такая ситуация, что большинство захотят дружить с форсами, и мы
прийдем к тому же, с чего начинали |
| CHAYNIK
|
Ув. барон,
Ваш стиль ведения диалога уже порядком надоел.
Вам приводят доводы по теме, которые Вы не в силах опровергнуть - Вы уходите от
ответа на конкретные вопросы размытыми формулировками. Хотя на закинутую шутку
про оплату слома недвижимости Вы отвечаете довольно бурно, словно цепляясь за
соломинку.
Вам предлагают конкретные идеи - Вы их игнорируете, постоянно пытаясь всю суть
вопроса привязать к идеологии Форсов, хотя топ полон высказываниями
представителей других синдикатов, в том числе и бойцов вражеских для нас
группировок. Раскройте глаза - здесь пишут не только форсы, росказни из серии
"хочешь поесть - будь добр накормить за свой счет группу льготников" не
подходят многим синдикатам, желающим вести атакующую политику.
А Ваша наивная уверенность в правоте именно Вашего понимания идеологии форсов
просто умиляет :) Особенно сильно про "пролежней" - откровенно порадывали,
показывая здесь свою моральную импотенцию.
Вы только определитесь все же: кто в этом топе пишет под ником Munhgausen -
Администратор увлекательной игры в мафию или псевдо-лупневский
запрограммированный горлопан, выпуливающий очередную банальную заготовку про
выданные именные. |
| Arch_Russia
|
456
можешь с полной уверенностью применить эти слова и на себя, пока все ваши
предложения сводятся к "давайте ускорим раскачку синдового опыта". Кроме как
откровенной просьбой о халяве это считать и нельзя пока... |
| CHAYNIK
|
можешь с полной уверенностью уяснить раз и желательно навсегда, что не вникнув в
суть разговора, не лезь в него.
речь на 23 страницах топа идет об уменьшении синдикатного опыта защищающейся
стороне при проигрыше, а не к "давайте ускорим раскачку синдового опыта". |
| fpsLexa
|
411 как пафосно. особенно от бойца, по сути из себя ничего не представляющего
без чужих именных. скромнее надо быть. |
| AXIOM
|
459
если ты до сих пор меряешь людей картинками, мне тебя жаль... |
|
К списку тем
|