Munhgausen
Вот давай возьмем пример.
Я есть владельцем недвижимости, я состою в синдикате которыйв 85% случаях может
своою недвигу отстоять. Синдикат срелний, как по силе и количеству бойцов, так и
подконтрольной недвиимости. Мои заводы в своей основе работают в ноль, тоесть
придыль как токовае есть, но она мизерная... держу заводы только для обеспечения
синдикату контролья в секторе... что б синдикат мог воевать с другими синдами,
мог позволить себе напасть, что бы был было хоть какое нибуть удовольствие от
игры(я например на данный момент только от синдикатных боев получаю
удовольствие). Так почему же мы для на паподения на более сильный синдика (по
составу, умелкам, уменым) за наш болжны блать в три раза дороже? Обьясни?
Ну реально пожно посмотреть протоколы синдиката ТЧК... сколько нападений он
создает и сколько на него нападает. Мы нападаем ради ФАНА, ради войны, не ради
захвата контроля или обекта какого нибуть. Нападаем ради фана на противникав
равного себе по силе или немного сильнее. И втоже время платим в разы больше как
Гб так и ПТС еже ли платили бы наши эммм... опоненты в синловых войнах, при
нападении на нас...
Чесно говоря ну не вижу я в этом равновесия, правильности решения...
Если я неправ, поравте меня... покажите где я ошибаюсь...

39. Велиар, в том-то и дело, что Вы с Вагоном видите проблему или надумываете
ее, а Администрация в том, что Вы назваете проблемой, не видит ничего
противоречивого...
мощность синдиката определяется способностью победить и получить экономический
результат все равно какими методами...
а не способностью при видимом условном равенстве прокачать профессию
дружественным бойцам.

GreyMeN, если Вы воюете ради ФАНА, то не понятно, почему Вас волнуют
экономические моменты в игре.
Можно ради ФАНА поставить з.п. в 900гб и будет тот еще фан, все работники будут
ваши, круглосуточно приносить ПТС на нападения...
т.е. если все для ФАНА, а не для экономической направленности войн в рамках
вашего синда, то что заботиться о ценах нападений и прочих эконоимческих
деталях?

Кроме того, как-то не прослуживается последовательность в ваших выкладках,
сначала Вы говорите о тех, кто мирно хочет играть в экономику, умножая свое
состояние, потом говорите, что Вы все же воюете и мир не признаете, очень трудно
проследить ваше мнение и характер того, что Вы пытаетесь назвать проблемой...

ну вот кто о чем а барон о профах
задумайся о том что наймы это был адекватный ответ на думовские автоматы.
в отличие отваших союзников наши помогают , а ваши отсиживыються в окопах.
Претензию ты им должен высказывать а не наймам заходящим за нас, они всего лишь
выполняют союзнические обязательства.
Почему ваши не выполняют не понятно, мой уровень позволяет и за вашу сторону
входить таким же монстрам.
А про проблему да мне она особо не интересна мне интересен твой подход к
решениям даже мелких проблем, ты же понимаешь можно и по малому судить о
человеке.
Еще раз не повторюсь кто из нас должен давать идеи по решению проблем ты или я?

Барон.
ты на вопрос из первого поста так и не ответил.
Есть два равных по силам синда, у синда А до фига недвиги, у синда Б её. Как
итог. Для синда А нападения нерентабельны в принципе, при даже чистой победе
деньги не отбить.
Синд Б нападает считай что за так. И если хоть на один час недвигу захватил - то
уже в плюсе экономическом.

Вывод: исходя из теперешних правил недвига есть обуза или чёрная метка для
синдов. Почему такое к ней отношение у администрации? Может вообще её
упразднить, продавать вещи в госе, а бои синдовые за некие виртуальные флаги
проводить?

Барон
В 32 посте в твои рассуждения как минимум одна вещь не укладывается.
" чем больше недвиги под синдом, тем синд мощнее."
Ты забываешь про терроров. Синды, которые в принципе не ставят своей целью иметь
недвигу. Им важен сам процесс боёв.
При теперешних правилах они получили ни чем не ограниченный бонус. Бесплантые
нападения на любую недвигу в удобное время. И даже если некий синд сильнее
терроров, но вдруг утерял недвигу в ходе боя. То вернуть он её сможет лишь
огромную сумму за нападение ответное заплатив...

Да и вообще, скажите честно, кто понял мысль Барона в 32ом посте про Велиаров с
рогатками и боевиков? :)
Может мне на боковую пора?

Munhgausen
Как я понял мощность синдиката определяется кол-вом подконтрольной недвиги? Если
у одного синдиката она работает в прибыль, а у другого нет, то стоимость
нападения и для того и для другого будет одинакова?

Ну так почему бы не учитывать при расчете мощности, лишь ту недвигу, которая
работает в +. ПТС передавать и продавать нельзя, поэтому их не учитываем. В
сутки в виде налога выплачивается 500Гб, значит если доход от недвиги <=500Гб,
то при расчете мощности ее учитывать просто не нужно. Нынешняя систеа в принципе
мне кажется правильной, если много доходной недвижимости, то и напалениее должно
стоить дорого, ведь под контоль получает прибыльную недвижимость.

Если, что-то не так понял, прошу извинить и пояснить(если нетрудно :))

Munhgausen
По порядку.
ФАН: да ради фана можно поставить зп в 900 и в 2000 ГБ можно, но есть НО...
недвижемость будет приносить только убыток причем катострофический. Согласны?
Для того что бы покрыть этот убыток, и недвига продолжала работать на синдикат и
на ФАН одних игрофых экономических мер будет мало. Нужен реал, много реала что
бы недвижемость постоянно обеспечивать наличкой ГБ раби выплаты зп. И рада того
же ФАНа. Но нету возможности для вода такого количества реала... абсолютно
нету... ВОзможно у ВАС такая возможность есть или у кого нибуть из жругих
игроков, ноя например ею не обладаю.

Экономика: Я не экономист, не по образованию не по призванию. Но даже вижу то
что экономическая состовляющая игры ну не такая, кат должна быть. Не могу ВАМ
посоветовать что нужно сделать для того что бы экономика в игре была на
достойном уровне так как не экономист(ище раз акцентирую внимание на этом). Да,
согласен я есть владельцем эного количества заводов, да мои заводы работают
почти в ноль ради синдиката(имеется ввиду поддержание 1 места контроля в одном
взятом секторе). В связи с этим товары которые производят мои заводы не
конкуретно сдатные(не помню как это слово по русски будет) с заводами других
синдикатов(игроков) которые НЕ заинтересованы в получении контроля для своего
синдката.
Идем дальше. Экономически мои заводы проигрываю заводам лудей и синдикатов
приведенных выше. Раньше была возможность урегулировать этот способ силой
оружия. На данный момент и этот способ невозможен. Так как нападение на
недвижемость таких синдикатов \игроков стоит довольно таки крупные сумы Гб. по
300-400к за одно нападение, напримр наш синдикат не может себе позволить.
Я пытаюсь сказать что в игре очень сильный провал между экономическо и военной
частью.
Да возможно мои доводы могут звучать безсвязно, я это презнаю. Особо никогда не
отличался умением краси описывать что либо. Если же ВЫ свсетаки сможете выудить
из все выше перечисленого какоето рациональное зерно, на ВАШ взгля, я буду
только рад.
Если же нет... Ну что ж... Так и будет... Будем и дальше играть пытатся получить
ФАН от бое и немного прибыли от экономической состовляющей игры. ;)

47 она понятна юпам и кремням)

44. Велиар, я не только о профах, я о способности синдиката победить, что
определяется результатами контроля боевого синда. Эта способность складывается и
из качеств бойцов, и из дружественности соседних синдов и из наймов тоже, и
многих других факторов...
Наймов привел в качестве примера, потому что надеялся, что Вам этот пример будет
и ближе, и понятнее...
Кроме того, у меня, как у Администратора, нет разделения наши, ваши, друзья,
игровые противники и т.д. Вам не удастся меня убедить в обратом, Вы же вбили
себе в голову, что такое разделение есть и такое чувство, что большинство ваших
реплик делается через призму тех боевых синдикатов, в которых состоите. Не
заблуждайте ни себя, ни публику...

> А про проблему да мне она особо не интересна мне интересен твой подход к
> решениям даже мелких проблем, ты же понимаешь можно и по малому судить о
> человеке.

Если Ваша оценка меня, как человека :)))) достаточно низка, то Вас никто не
заставляет со мной общаться и как-то реагировать на мои посты на форуме.

> Еще раз не повторюсь кто из нас должен давать идеи по решению проблем ты или
я?
Вопрос поставлен изначально не корректно. Слово "должен" в использовании явной
удачей не обладает.
Кроме того, я Вам уже несколько раз повторил, что то, что Вы называете
проблемой, на самом деле проблемой не является и я уже объяснил почему. И
поэтому тоже тому, что Вы называете проблемой, искать решение никто не
должен...
Если у Вас есть сомнения и Вы видите проблему, то у Вас обязательно должно быть
свое решение, иначе это не проблема, а в Вашем случае безосновательная жажада
облегчения игровой жизни.

Суть идей, которые рождаются постоянно и в которых я принимал участие,
достаточно часто можно прочитать в разделе оф. объявлений игры.

+48
Munhgausen
немножко о расчете стоимости нападения:
На сколько я знаю, в данный момент при захвате недвижимости на время
контроля/слома влияет уровень игроков присутствовавших в заявке(на бой).

Незанаю, как расчитывается стоимость нападения сейчас, но предложу такую
модель:
(для нападающих естественно)
при расчете берем 10 бойцов самого высокого уровня,смотрим время на которое они
могут сломать недвижимость в самом удачном исходе боя(т.е. все выжили, замен
небыло), смотрим среднюю прибыль недвижимости за час при максимальной
загруженности(т.е. каждый час работаю по 3 чел-ка на 1 клетке), умножаем на
время контроля/слома, умножаем на коэффициент мощности синдикатаи затем берем от
этого какой-то процент, например 10%, аналогично смотрим сколько при
максимальной загруженности накапает ПТС и тоже берем какой-то процент.

Если недвига работает в 0 или "-" то на нее стоимость нападения должна быть
выше, чем на прибыльную, при чем на много. Почему? Если на такую недвигу
нападают, значит ради контроля сектора, а раз так, значит богаты, пусть платят
за удовольствие, ПТС и престиж :)

45.
Supertank, если два синдиката действительно равны по силе, то это не означает,
что они будут обладать одинаковым количеством недвиги под собой. согласен.
только нужно учитывать, что есть синдикаты, которым не интересны синдикатные
войны, тчо там могут скопиться бойцы, а синдикат не отличается активностью в
разделе нападения.
если двадцать минометов будут бездействовать в игре, то их как бы и нет и
недвигой они обладать не будут.
Если мы говорим о двух действительно равных синдикатах, которые активны в
разделе "нападения", то это результирует в способность побеждать, тогда если
количество побед и поражений будет приблизительно одинаково, то рано или поздно
оба этих синдиката будут обладать приблизительно равным количеством недвиги под
собой, что и будет оценено через стоимость очередных нападений.

46. Supertank, если мы говорим о террористическом действительно сильном синде,
то такой синдикат в силу своей силы :)) и большой активности в разделе
"нападения" накопит много побед, а, следовательно, получит определенное
количество недвиги под свой контроль, что результирует в цены следующих
нападений тех, кого ранее называли террористами, а по прошествии времени и
победоносных нападений стали мощными, потому что за счет побед получили недвигу
под свой контроль...

54 но не на вечно... пройдет определенный период времени и эта недвига уйдет
обратно... ТОбиш опять синдикат терорист останется с минимумо недвигу и по
бросовой цене сможет продолжать напападать на других.

Блин ошибки в каждом слове... :(
Эх...

53
Тут ты ошибаешься:
"... то рано или поздно оба этих синдиката будут обладать приблизительно равным
количеством недвиги..."

терорам вообще не нужна недвига. они не защищают захваченную ранее, а ищут то,
что можно бы ещё захватить по дешёвке, т.к.:
- у защищающихся меньше шансов всегда, поскольку атакующие могут пальнуть
понезадымлённой команде противника (топ синдам с полностью фулименными бойцами
этого не понять - но простые смертные это хорошо знают...);
- нападение может быть в неудобное для терроров время, когда их шансы на победу
не столь высоки.

49. GreyMeN, про 900 гб я вам дал провокационный пример, чтобы обратить Ваше
внимание на то, что утверждение, что все ради фана не совсем корректно, дал Вам
понять, что Вы такой же участник эк. части игры, как многие другие.
Если же Вы сознательно управляете своей недвигой так, что она работает в ноль и
даете этому свое объяснение, то Вы вполне имеете право на такую неправильную
интерпртацию недвижимости, но если она Вам удобней, то это Ваше право применять
ее в игровом процессе...
Но!!!! когда у Вас возникают проблемы с экономической частью и Вы идете на форум
жаловаться, то вобщем-то надо отдавать себе отчет в том, что Ваше понимание
недвижимости и нападений на нее отличается от понятия недвижимости, которое
заложенного в сценарий игры.

+57
Ну а про то, что в синде можуг больтаться множество мёртвых душ - вот это уже
действительно косяк самого синда, за который он и будет платить дороговизной
нападений.

Ну, конечно, админы и тут могут помочь руководством синдикатов. Введя для
каждого игрока индекс активности - параметр от 0 до 1, который бы измерялся как
количество боёв в неделю делённую на некую константу(количество боёв у самого
активного игрока ГВ).
Ну или что-то в этом духе.

52. Dead Warrior, считать цену по бойцам не совсем верно, потому что это еще
больше ослабит желание быть сильнее, т.к. это дороже...
Что касается цены нападения, то она зависит не толькот от мощности синда, но и
от з.п. объекта(это замечание по тем объектам, что работают в ноль), читайте
новости внимательнее...
такой подход направлен на то, чтобы не только полиция, но и боевые синдикаты
сами боролись с ультоводами-рабовладельцами..
:))))