» Открытый Клуб » Путин
Автор | Тема: Путин | ferion
|
321 |
| написано: 15.03.2010 08:01:47 |
кстати на тему Грузии. у меня друг лётчик, служит под Краснодаром, приезжал в
отпуск, рассказал про военные действия. Когда началась война, Москва молчала
несколько часов, никто из генералов брать ответственность на себя не хотел,
поэтому в течении 3-5 часов наша техника стояла, в это время уже во всю бомбили
наших миротворцев. Ситуацию спас младший офицерский состав, и воиска двинулись.
и немного о СМИ на ту же тему. по всем новостям трубили что мы идём уверенно и
без потерь, однако с боевых вылетов многие не возвращались. по 2-3 самолёта с
вылета. |
| Manager
|
322 |
| написано: 15.03.2010 08:05:33 |
Дядя Миха, вопрос к тебе, как к человеку поездевшему по миру и много
повидавшему: Как в других странах-то? неуж-то коррупции нет? или воруют меньше?
или же действительно борются с ворами-казнакрадами? или Россия-это все-таки
Азия, и цивилизованные способы тут не пройдут?
Ответь, пожалуйста, если знаешь. |
| Munhgausen
|
323 |
| написано: 15.03.2010 08:15:50 |
318.+
Должен заметить, что "уйти" можно понимать по-разному.
Считаю, что стране полезно, чтобы Путин перестал находиться на лидирующих
должностях (премьер, президент).
Но уходить Путину с политической аренды просто нельзя. Иначе его избирателя
захапают достаточно радикальные силы. |
| q10nik
|
324 |
-1 | написано: 15.03.2010 08:46:22 |
322 да везде подобное, только обстановка другая, не он один по миру ездит,
просто прозомбировали его за бугром, вот и пытается кому нибудь в уши залезть,
вы почитайте его п.303 это же набор слов, видать человека под пытками заставили
за вовку голосовать и за ер, потом еще с работы выгнали, жесть! |
| Munhgausen
|
325 |
6 | написано: 15.03.2010 08:54:16 |
И еще...
Путин - это не герой моего политического романа :)) Думаю, что на посту
президента лучше справился бы Никита Белых при условии, что его бывших друзей
типа Каспарова и Немцова к Кремлю не подпускали бы на пушечный выстрел, иначе
эти политические проститутки-неудачники замутят парню его светлую голову.
Но..
Путин - это не худшее из возможного на момент 2000-го года.
Путин для меня сохранил Россию в том смысле, что не дал ей развалиться, как это
произошло с СССР. Вспомните, какая обстановка была в стране в 1999-2000 годах..
в некоторых регионах фактически была война (не тока в Чечне)... несколько
регионов на столько откололись от центра, что уже собирались вводить свою
денежную единицу и вели экономические и внешнеполитические переговоры с
зарубежными представителями.. вобщем страна раскалывалась..
Путин страну собрал по кусочкам.
Кроме того, я понимаю, что нефтяное бабло в 2000-2008 было распределено не
совсем эффективно. Но могло быть и хуже.
Путин хоть как-то, но постарался спустить часть нефтяного бабла сверху вниз и
деньги дошли может не до всех, но не только до олигархов.
Путин через это нефтяное бабло подбросил достаток так, что в последний
докризисный год 2008 в России было произвдено и куплено более миллиона иномарок,
а это очень серьезный показатель. Если до путина среднестатистический народ
радовался полуржавым жигулям, то сегодня народ покупает иномарки. Это достаток.
До Путина нефтяное счастье уже сваливалось на нашу страну и это было при
Брежневе. Тогда нефтедоллары были пущены на танковые армии и на помощь братским
народам Африки.
При Путине по-моему в 2007-ом году Россия наконец стала экспортировать зерна
больше чем импортировать. Последний раз это было замечено лишь в 1926-ом году.
Что говорит не тока ою эксплуатации трубы, но и о развитии сельского хозяйства.
Сельское хозяйство кстати в России увеличивается более чем на два процента
ежегодно(не считая последний кризисный год), а для сельского хозяйства это очень
много.
А если еще учесть, что в большинстве стран сельское хозяйство на дотациях, а в
России нет, то сельское хозяйство у нас развивается ну очень хорошо.
и т.д.
"Я вижу повышающееся тарифы"
Чем быстрее тарифы вырастут до мировых цен, тем скорее всем будет много лучше.
Потому что если у нас производство будет выезжать лишь на меньших тарифных
ценах, то не будет интереса его модернзировать, ибо и без того хорошо
конкурирует на внешних рынках. Модернизация - это развитие.
"Я вижу рост цен"
Сейчас конкретно рост цен происходит как раз из-за роста тарифов. Потом рост цен
будет из-за инфляции. Сильной инфляции. Инфляция будет, потому что доля
пенсионеров существенно возрастет, ибо лихие 90-ые к сожалению не принесли
достаточно рабочей силы. Инфляции,конечно,может ине быть, если правительство
пойдет на непопулярный шаг о повышении пенсионного возрастра. Вот тогда Вы
выйдите и скажете "Я вижу рост пенсионного возрастра. Нас опять обманули."
"Я вижу развал армии. "
Развал армии случился даже не при Ельцине и не при Горбачеве. Развал армии
случился, когда ее перегрели танковыми армиями еще при Брежневе, которые потом
надо было куда-то девать. Т.е. надо было сокращать, т.е. менять тренд развития
армии. Нисходящий тренд начался еше при Брежневе.
Путин же пытается армию модернзировать. Может быть Сердюков - это не самая
удачная фигура для модернизации, но все же он лучше любого генерала, который
вертится в генштабе, ибо у генералов свой армейский стиль мышления,
сформированный ценностями холодной войны времен СССР, а сейчас иные времена. Так
что через реформу армии Путин пытается заложить фкндамент в дальнейшее развитие
армии.
"Я вижу несвободу слова"
Вам кто-то что-то мешает говорить? Вы не можете свободно высказать несогласие с
властью? Вам запрещают покупать и читать те книги, которые Вы хотите? У Вас нет
The New Times, Новой Газеты, Радио Свобода, Эхо Москвы?
"Я вижу как в нашу жизнь входят пофигизм и понятие "моя хата с краю". "
Это не пофигизм. Раньше у нас было идейное общество. И идея исходила из ЦК КПСС.
Ей кормили, ей развлекали, ей заставляли жить. А теперь демократия и капитализм.
В своей свойской россиянской форме, но в сравнении с тем, что было, сейчас
демократия и капитализм. Так вот в условиях рыночной экономики как раз и
получается, что "моя хата с краю" и "своя рубаха ближе к телу". Это рынок.
Чего вы хотели-то?
"Я вижу как люди верят телевизору и вспоминаю Геббельса ("ложь, повторенная
многократно становится правдой") и книги Оруэлла "1984" и "Скотный двор".
"
Ну неужели Вы считаете граждан РФ таким уж быдлом безмозглым?! :)) типа включил
телек и сразу поверил в бред Миши Леонтьева. Если народу многократно говорить,
что он быдло, то вопреки вашей цитате, народ в это не поверит. Напроти, вы этим
вызовете отторжение. То же самое отторжение вызывают те, кто себя называют
демократами и либералами типа Немцова, Яшина, Каспарова, Касьянова, Лимонова,
Милова и др.
России надо дать время. В России, повторяю, сейчас люди, воспитанные,
сформированные в условиях совка. Даже умные люди, не верившие в коммунизм,
сформированы в условиях совка, ибо все мы были сформированы в условиях идеи
коммунизма или анти идеи коммунизма, но все же в условиях некой идеи одинаковой
природы. На западе люди совсем не идейные. Люди может гордятся своей страной, но
вот такой идеи у них нет. Есть семья, дом, работа, быт, развлечения и все. И
какая политическая сила дает больше всего этого богатства, за того и голосуют. И
этот процес циколического привода популистов к власти называется на западе
демократией. Так вот вымрут в России бывшие члены партии КПСС, вымрут бывшие
комсомольцы, вымрут бывшие пионеры и октябрята. Вот тогда можно будет говорить о
более нормальном демократическом общетсве.
А в условиях, когда людей отпустили с бывшей идейной коммунистической зоны на
волю, на демократию, надо не забывать, что страной надо как-то управлять в этот
переходный период. И Путин в этих условиях себя проявил не худшим образом.
Демократия в обществе просто так не родится. Она как маленький ребенок, была
рождена в 90-ые и ее надо выращивать, заботииться о ней, как о малом ребенке.
Надо вместе всем радоваться, когда наша демократия сделает первые шаги, надо
поддержать ее, если будет падать. Надо демократию нашу серьезно контролировать,
когда у нее будет подрсковый период... и вот когда она будет уже крепкой, вот
тока тогда можно будет говорить о плодах демократии. И пока демократия крепчает,
нужно убедиться, что когда она возмужает, то у нее не будет склонностей к
популизму и национализму... |
| xorvat84
|
326 |
| написано: 15.03.2010 08:56:15 |
Со стороны виднее. И оно на самом деле так и есть |
| Manager
|
327 |
2 | написано: 15.03.2010 09:07:11 |
Мюнх, ты сейчас сам где территориально проживаешь? и как долго там находишься? |
| Munhgausen
|
328 |
-3 | написано: 15.03.2010 09:12:06 |
327.
В Штатах более 10-ти лет.
Уехал, потому что был молод, мир хотел посмотреть, а не потмоу что от чего-то
убегал и что-то так было противно в России...
Потом бытом оброс, контрактами, поэтому пока в Штатах. |
| W_or_M
|
329 |
1 | написано: 15.03.2010 09:13:40 |
320
концовка убила. бугого |
| Manager
|
330 |
3 | написано: 15.03.2010 09:39:43 |
325 полностью тебя цитировать не стал-места много занимает
1. "Чем быстрее тарифы вырастут до мировых цен, тем скорее всем будет много
лучше...Модернизация - это развитие. "
Ты уверен, что деньги с повышения тарифов тратятся на модернизацию?
Саяно-Шушенская ГЭС явно была модернизирована :) Повышение тарифов происходит
из-за того, что компаниям (Нефтяным, ЖД, энерго и т.д.) нужно затнуть бреши в
бюджете, которые образовались из-за откатов и распилов. Пара десятков человек
нажились - платит Народ.
И смысл мне стремиться платить за тот же бензин по мировым ценам, при том, что
мы страна-экспортер сырья? Хотя не, я готов платить за бензин по ценам тех же
потребителей в Кувейте, Венесуэле, Туркменистане, Иране, Ливии, Саудовской
Аравии, ОАЭ...Да я даже готов платить за бенз столько же, сколько платит
"ненавистный нам американец". Это все равно будет дешевле, чем покупать бензин
в России, причем не пойми какого качества.
2. "Сейчас конкретно рост цен происходит как раз из-за роста тарифов. Потом
рост ценбудет из-за инфляции. Сильной инфляции. Инфляция будет..."
Тарифы растут постоянно, следовательно, исходя из твоих слов, постоянно будут
расти цены + инфляция. А прирост з/п бюджетникам я что-то не заметил...По-моему
функция гос-ва как раз и заключается в обеспечении достояной жизни своим
гражданам, я этого опять же не вижу. О Народе вспоминают только перед очередными
"выборамми", даже название нам придумали - Электрорат :)
3. Про армию...
Путин у власти 10 лет, а молодые парни по-прежнему гибнут на Кавказе из-за
нефтяных разборок.
Путин у власти 10 лет, а генеральские дачи строят солдаты. Путин у власти 10
лет, а службу в армии престижной не назовешь.
Еще что-то нужно говорить?
4. "Вам кто-то что-то мешает говорить? Вы не можете свободно высказать
несогласие с властью? Вам запрещают покупать и читать те книги, которые Вы
хотите? У Вас нет The New Times, Новой Газеты, Радио Свобода, Эхо Москвы?"
Свободу собраний еще вспомни. И митинги на Дальнем Востоке и в Калининграде (это
из свежего).
5. "...Это рынок.Чего вы хотели-то?"
а пофиг, я становлюсь пофигистом :)
6. "...Если народу многократно говорить,что он быдло..."
Тут гораздо более тонкие методы работы/зомбирования.
7. "России надо дать время..."
Путин 10 лет у власти, а что, давайте ему еще 10 лет позволим там же находится,
как раз хватит чтобы продать остатки, а то что продать невозможно-сдать в аренду
и свалить на пенсию.
Кстати, если кто не в курсе, то уже сейчас довольно приличную часть нефти и газа
добывают и помогают добывать иностранные компании, которые платят налоги отнюдь
не в России. Это ли не сдача в аренду :) |
| Manager
|
331 |
| написано: 15.03.2010 09:42:34 |
Мюнх, я вот чистый купи/продай, ничего не произвожу, а ты чем занимешься в
Штатах? |
| Manager
|
332 |
| написано: 15.03.2010 09:43:18 |
+331 Кстати, доволен жизнью-то? или не хватает чего-то? |
| _Ganjuba_
|
333 |
| написано: 15.03.2010 10:45:40 |
Нам бы в Украину такого Дядю Миху, который бы всё объяснил доступно, что нам с
нашей марионеточной властью делать... |
| Сумрачный Ворон
|
334 |
| написано: 15.03.2010 10:47:47 |
| ketama
|
335 |
4 | написано: 15.03.2010 11:13:25 |
о каком выравнивании "тарифов на жизнь" идёт речь, если минимальная заработная
плата составляет 4,5 тысячи рублей! вы когда-нибудь, мля, жили полной жизнью на
такие деньги? нет, не когда вы были студентами, а именно полной жизнью, с
молодой женой, маленьким ребёнком на руках, в съёмной квартире, когда приходишь
на работу в прекрасном настроении и всё меняется после посещения бухгалтерии и
получения з/п с комом вгорле...
поэтому не стоит мне, человеку, с почти двумя высшими образованиями, тут
объяснчть - в чём проблема нашей страны и нас самих, если сами не хапнули всего
этого говна!!!!!.....фак |
| ДЯДЯ МИХА
|
336 |
-2 | написано: 15.03.2010 12:10:47 |
318,323,325
Мюнх,ты вообще сам анализируешь,что пишешь?
У тебя тарелка постоянно ловит 1 канал и раша тудей?(Да,да,я знаю,ты их не
смотришь,а только и исключительно CNN и BBC):)))
Ты сидишь 10 лет в Америке и считаешь себя в праве учить оттуда,как ,вам ,ребята
,обустроить Россию.А сознание твоё полностью формирует 1 канал РТ,а не
современная российская действительность.Тебе нравится Путин?Ты ещё не сменил
гражданство?Так приезжай и голосуй за него!
Мюнхаузен,это называется "боксёр-заочник".
Скажи,кто тебе дал право называть Гарри Каспарова "моськой"?Если ты не в
курсе,он многократный чемпион мира по шахматам,который принёс в 100500 раз
больше славы России и СССР,чем Путин и его путиноиды,вместе взятые.И "мочить"
его стал путивизор только после того,как он,одним из первых прозрел,стал сильным
политиком и путинским конкурентом.
То же касается и остальных оболганных и оскорблённых тобой людей.
Дай мне всего на месячишко доступ к ТВпередатчику - и я из тебя сделаю
национального героя,бабушки на лавочках будут плакать:Как мы раньше жили без
нашего любимого и единственного Мюнхаузена.А сейчас бабушки,считающие свои
копейки,плачут от любви к Путину.Разумеется,ведь и бабушкам,и подросткам каждый
день вещают,что в положении в стране виноваты
пендосы,Саакашвили,Ющенко,инопланетяне...но только не Путин.Ты когда нибудь , ну
хоть один раз слышал от Путина плохие новости?НИКОГДА!
И не услышишь.
Его пиарщики создали имидж,что там где Путин,там только very good. И народ
уверовал,что та жопа ,которая творится в замкадье - это из-за местных
чиновников.
А на самом деле - это вина системы,СИСТЕМЫ ПУТИНА.
Ты фильм,похоже,не смотрел...
Ну да,программа "Время" ведь интересней и важней:)
Я тебе сейчас одын вещь скажу,может быть поймёшь кое-что...
Существует коэфиц. - отношение среднего капитала богатой части общества к
бедной.
В Скандинавии он равен 3.5
В Германии - 8.
В США - 20.
В России
до Путина - 15.
сейчас -80.
Всё!Больше ничего не надо объяснять?
Про увеличивающееся в России ежегодно колличество миллиардеров в геометрической
прогрессии уже и школьники знают.
Вся политика Путина направлена на обогащение узкой группы его приближённых - и
обнищание,в лучшем случае топтании на месте всех остальных.
Кто-то сказал гениальную фразу:Путина поддерживают 2 категории людей - те,кто в
доле,и те,кто не в курсе?
Мюнх,ты не в курсе?
Или уже в доле?:) |
| sim.boom.ru
|
337 |
-1 | написано: 15.03.2010 12:27:25 |
Господа, а давайте оценивать деятельность правительства по результатам?
Мне вот в нашей стране живется хорошо. Правда. У меня все в порядке с финансами,
жильем, налогами, досугом, визами и путешествиями, семьей. Более того, есть вера
в будущее вкупе с удовлетворением настоящим.
За что мне ненавидеть нашего президента? За манипуляции с нефтью и газом?
Акститесь, господа, если вы знаете об этих манипуляциях с сайта «степашка дот
ком».
Ни один рассуждающий на тему манипуляций власти человек на самом деле не знает
нихрена об этих манипуляциях, более того, не уверен даже в их существовании. Как
же он будет людей-то просвещать?
Один мой хороший школьный еще друг сказал интересную фразу:
— Мне плевать кто там и что в правительстве ворует. Если мне ка обывателю
живется хорошо — значит хорошее правительство. А воровать... Воровать у власти
все будут.
Я вот вижу, что дороги строятся, дома строятся, конторы создаются и развиваются,
торговля, сырьевая работа, производство — все в порядке. Осталось только
совковых мудaков с Автоваза и других не менее значимых предприятий выбросить, и
еще вооружения подкачать, чтобы ни одна иностранная враждебная cука не
подступилась. |
| F666
|
338 |
5 | написано: 15.03.2010 12:37:18 |
337 "Я вот вижу, что дороги строятся, дома строятся, конторы создаются и
развиваются,торговля,сырьевая работа, производство — все в порядке."
один вопрос - производство в порядоке???
просвети пож-та?) а то я вроде как с глазами и в магазины хожу - ну дай бох % 5
российского производства товаров найти...
дома строятся - для кого?
дороги строяться -(профессиональными гасторбайтерами), которые на следующий год
латают?
конторы - создаются для ухода от налогов и разваливаются от налогов?
торговля - дааааа - вся страна ничего не производить но зато торгует, китайскими
турецкими тайваньскими тайландскими товарами.....
("ничего" следучет понимать не буквально а как "очень мало")
а про автоваз - абсолютно согласен - ввалили в них бабла - качество тоже а
машины дороже - ну просто бред. |
| F666
|
339 |
3 | написано: 15.03.2010 12:38:49 |
338 если бы не было нефти, газа и еще других природных богатств в стране -
ситуацию даже жопой назвать бы было нельзя. |
| Stsa
|
340 |
-6 | написано: 15.03.2010 12:48:37 |
Цитата: "Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те,
кто в доле." Про Путина это ты уже сам додумал... Ничего гениального в ней не
видно, очередное чьё-то сугубо личное мнение или опять же мнение людей с одной
точкой зрения...Тем более та статья писалась на заказ, при желании можно во всём
негатив отыскать. |
|
К списку тем
|