» Открытый Клуб » Манипуляция общественным мнением
Автор | Тема: Манипуляция общественным мнением | Alk
|
301 |
3 | написано: 16.06.2009 12:44:44 |
297.
А, ну тебе из Италии виднее.
Я уже давно заметил, что самыми осведомленными в каких-либо вопросах являются
те, кто к этому вопросу отношения вообще не имеет.
Например.
Об армии лучше всех всё знают те, кто не служил.
О делах в России более понятно тем, кто в ней не живет.
О жизни в других странах - говорят те, кто там не жил.
Ну и тд. |
| sancho-siniy
|
302 |
2 | написано: 16.06.2009 13:02:46 |
1, Чуешь сходство - "Все дураки, а я такая красивая стою в белом пальто!" (с)
Новодворская.
Сплошь и рядом патентованное небыдло. Можно ставить в Парижскую палату мер и
весов для образца. |
| ГламурныйСотона
|
303 |
| написано: 16.06.2009 13:21:07 |
Это явно племянник выше не к ночи помянутого ДМ |
| ArchGivi
|
304 |
0 | написано: 16.06.2009 14:17:28 |
TWW специально искал. Вот сейчас дам конкретную ссылку и объяснение. Если после
этого не услышу внятной полемики, аргументации и вопросов, больше отвечать не
буду. Демагогия - это плохо.
http://institutiones.com/download/books/1040-rossiya-i-strani-mira-statistika-ro
sstat.html
Далее читаем на кого ссылается Росстат
"По данным International Telecommunication Union."
Далее смотрим на кого ссылается ITU
Source: Internet World Stats.
http://www.internetworldstats.com/stats4.htm
Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ДАННАЯ ИНФОРМАЦИЯ 100% правдивая. Я ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО ОФИЦ
ДАННЫЕ! найдите официальные данные, неофициальные данные, почитайте немного про
то, как их составляли, а потом сами для себя решите, что и как.
Замечаний с Вашей стороны никаких не было. Вы мне сказали привести данные и
факты. Я это сделал. На внятные замечания будут внятные ответы. На вопросы типа
"что такое вопиющее" я отвечать не буду, для этого есть словарь и это никак не
относится к теме. |
| ArchGivi
|
305 |
| написано: 16.06.2009 14:26:07 |
297
Ну вот какое это имеет значение?
Вот тебе из дому виднее, что происходит в Кремле? а? Или кому-то в Москве
виднее, что присходит в Свердловске? Или кому-то из Питера виднее, как Путин
бросает ручку человеку, требуя его подпись?
Вот ТЕБЕ КОНКРЕТНО ВИДНЕЕ? ДА? Если да, то будь добр, просвети меня. Докажи, что
я не прав, считая, что 90% населения получает новости из вышеупомянутых
источников. Если сказать нечего, не надо приводить детские "ты вообще не тут и
ничего не знаешь".
Вот я в Армии не служил. Ты служил? В каком году? Вот ты знаешь сейчас нюансы
про "проституцию" в армии (ребят, которые только попадают в армию, выставляют
на улицу, как проституток и деды с этого получают деньги, как сутеньоры) Я вот
например еще не разобрался в этой ситуации. Не знаю я на сколько это информация
правдива. Вот ты живешь в России, служил (как я понимаю) можешь мне разъяснить
ситуацию? |
| Alk
|
306 |
| написано: 16.06.2009 15:04:36 |
305.
"Ну вот какое это имеет значение?
Вот тебе из дому виднее, что происходит в Кремле? а? Или кому-то в Москве
виднее, что присходит в Свердловске? Или кому-то из Питера виднее, как Путин
бросает ручку человеку, требуя его подпись?
Вот ТЕБЕ КОНКРЕТНО ВИДНЕЕ? ДА? Если да, то будь добр, просвети меня. Докажи, что
я не прав, считая, что 90% населения получает новости из вышеупомянутых
источников. Если сказать нечего, не надо приводить детские "ты вообще не тут и
ничего не знаешь". "
Я про себя уже писал. У меня все хорошо, за новостями не слежу. Поэтому не могу
написать ничего.
По поводу армии.
Да, 10 лет отслужил. Кстати, у меня есть синд #6005 - "Служу Отечеству".
И вот про проституцию в армии не слышал :(
Зато я слышал, что те кто не служил, слышали много подобных историй об армии.
Вот это уже и есть неслабая такая промывка мозгов.
Кстати, вопрос.
Я его задавал в такой-же теме Дяде Михе, но он мне не ответил. Может ты сможешь?
Почему, при том, что население зомбировано и вследствии этого довольно своим
правительством, на форуме нашей игры постоянно появляются темы ругающие
правительство и не было ни одной темы его восхваляющей? |
| Редко но метко
|
307 |
| написано: 16.06.2009 15:12:54 |
306. потому, что за похвалы гранды не платят |
| ArchGivi
|
308 |
-1 | написано: 16.06.2009 15:34:15 |
" Я про себя уже писал. У меня все хорошо, за новостями не слежу. Поэтому не
могу
написать ничего. "
Ну вот видишь. Ты в России, а за новостями не следишь. Значит не смотря на то,
что я в Италии мне виднее...Правильно?
по поводу проституции:
http://pozandtiv.livejournal.com/79079.html
Вот в статье есть ссылка на запрос в яндексе. На словосочетание "солдатская
проституция в России" во всех больших поисковиках выходит МАССА страничек.
Читать можно много. Вот как в этому относиться? А вот ты служил 10 лет и ни разу
не слышал ничего подобного....
Так вот относиться нужно очень просто... То, что такая проблема существует -
факт, если бы ее не было, то
1) не было бы такого кол-ва страничек на эту
2) слишком уж необычное дело, ставить на панель солдат. Сложно такое
придумать....
Другое дело, что многие (возможно) преувеличивают степень распространения данной
проблемы, потому что есть масса частей, где таких тенденций не наблюдается (ты
тому подтверждение)
Так вот к чему я это... К тому что о такой проблеме, если не искать в нужных
местах 90% населения никогда не узнает, не смотря на то, что огромное кол-во
людей служило в армии. |
| ArchGivi
|
309 |
0 | написано: 16.06.2009 15:40:54 |
"Почему, при том, что население зомбировано и вследствии этого довольно своим
правительством, на форуме нашей игры постоянно появляются темы ругающие
правительство и не было ни одной темы его восхваляющей?"
А ты не видел как бабушки звонят и целуют Путина? :)
Тем про политику много, потому что те, кто не довольны, всегда об этом дают
знать. А если доволен, то тебе нет смысла говорить всем, что ты доволен. Приведу
простой пример: Если цены на бензин понизят на 10%, то из 1000 человек об этом
напишет/поделится 2-3; а вот если цены повысятся, то из 1000 человек пожалуются
на это 500.
Когда все нормально, нет желания это обсуждать (все нормально и так оно и должно
быть). А когда все плохо - это надо обсуждать, чтобы понять почему и найти
решение.
То что в интернете, меньше людей, у которых промыты мозги, чем в жизни - факт.
Поэтому и кол-во тем, анти-кремлевских в интернете больше, чем в жизни. |
| ArchGivi
|
310 |
-1 | написано: 16.06.2009 15:46:23 |
Кстати, по поводу Зобирования. Помнишь сколько было плюсов на форуме темам типа
"Война с Грузией: зарезать их всех" Все высказывания типа: "мочить хачей",
"Давай Вова, ***анем их всех" были с огромным кол-ом плюсов. Вот пожалуйста :)
Одобрили же действия?
Знаешь почему? Потому что везде говорили, что грузины зло, надо их замочить.
А вот в Америке, например, о войне в Афгане\Ираке еще до того, как сами
операции начались, уже было масса противников войны. Даже на пике популярности
Буша (после событий 9\11) порядка 20% населения были ПРОТИВ его войны. |
| Avior
|
311 |
3 | написано: 16.06.2009 15:46:53 |
308.
Проблем в армии много тут не спорят. Но факты часто вымышлены или искажены до
неузнаваемости.
Служил сам и могу сказать была и дедовщина и много чего.
В армии не любят слюнтяев и "маменькиных сыночков". Поясняю, например 10 чел.
послали разгружать вагон угля. 9 работают, один отдыхает. Как думаешь, что ему
будет вечером? Кто виноват, что он не хочет работать?
Отслужив, 9 чел. будут говорить потом, что прошли "школу жизни", а один не
будет говорить что он никчемный, ленивый и симулянт, этот один будет ругать
армию всеми способами.
Так кто из них прав? Те 9 человек или этот один? |
| ArchGivi
|
312 |
| написано: 16.06.2009 15:57:25 |
311
согласен, но помимо вот таких "воспитательных мер", есть масса избиений,
который обусловлены практически ничем. Такого тоже много. |
| ГламурныйСотона
|
313 |
3 | написано: 16.06.2009 16:16:28 |
Вот в статье есть ссылка на запрос в яндексе. На словосочетание "солдатская
проституция в России" во всех больших поисковиках выходит МАССА страничек.
набери в поисковике "голая Ксения Собчак"
поверь вылезет ещё больше страничек, хотя даааалеко не факт что там сапчак:))
ты демагог и словоблуд. других слов нет. избирательно я те грязь если покопаюсь
и в Ватикане найду, был бы заказ.
(я закончил профильный ВУЗ и ЗНАЮ что и как.) |
| Alk
|
314 |
2 | написано: 16.06.2009 16:21:55 |
312.
Вот о чем я и говорю - в армии ты не служил, а о массе избиений знаешь лучше
тех, кто служил.
310.
Я сам создавал тему в ОК по поводу ситауции в Грузии. Ни одного высказывания о
"хачах" там не было. Вообще негатива я там не помню.
309.
Я говорю о форуме игры. Тут можно увидеть только недовольства. Восхищений тут
нет.
Потом, ты сам себе противоречишь. Ведь, ты пишешь, что несмотря на то, что
положение ухудшается, количество недовольных не уменьшается - ибо зомбированы. А
тут получается, что бензин подорожал - а люди то не зомбированы.
"А когда все плохо - это надо обсуждать, чтобы понять почему и найти решение.
" - В этом случае, русло обсуждение идет не в сторону - искать проблему в себе,
а в сторону недовольства правительством. Об этом я уже тоже писал - русский
человек будет искать причину в окружающих факторах и только в последнюю очередь
в себе.
308.
Ну и по поводу проституции и тому подобных слухов.
Я читал неплохую статейку, в которой рассуждалось, откуда берутся подобные
истории. Так там по полочкам все было расписано, что это антипропаганда армии, а
ниточки ведут из-за бугра, дабы ослабить армию.
Кстати, там же было написано, что большинство подобных историй идут из комитета
солдатских матерей, а комитет этот финансируется, в том числе, из зарубежных
источников.
"Ну вот видишь. Ты в России, а за новостями не следишь. Значит не смотря на то,
что я в Италии мне виднее... Правильно? "
Неправильно. Я здесь живу. И вывод о своем уровне жизни делаю не из новостей, а
из других факторах. И мне тут все нравится. А ты делаешь выводы из новостей,
которые сам же называешь зомбированием. Получается, кому виднее?
Кстати, ещё один вопрос, который я тоже задал Дяде Михе и на который не получил
ответа:
Откуда ты знаешь, что те новости которые читаешь / смотришь по телевизу - те
новости не призваны промыть мозги, а остальные новости - зомбированны?
Как тут отсеивать?
Ибо те кто хвалят правительство - это зомбирует само же правительство, для того,
чтобы его правительство любило.
А те кто его ругает - вполне возможно, что это зомбируют антиправительственные
источники. |
| Vapour
|
315 |
2 | написано: 16.06.2009 17:20:38 |
Посмотрел, что ответил мне топикстартер. Почитал его дискуссию с Alk'ом...
Что по итогам имею сказать... камрад, продолжай жить в Италии. Ибо жизнь
показывает, что лучше всего, "как нам обустроить Россию", знают именно
солженицыны, которые "живут не по лжи", но почему то исключительно за бугром.
Dixi. |
| Shurik_1
|
316 |
0 | написано: 16.06.2009 17:21:18 |
Хотя, в принципе, да...
Смысл аппелировать к зомбированым по поводу их зомбированости ?
В лучшем случае услышишь: "Сам такой"
:)
Разве-что так просто, как крик души - выговорился, и ответов не читай...) |
| Иланд
|
317 |
| написано: 16.06.2009 17:29:05 |
316 лучше так - выговорился в теме, так закрой ее за собой) |
| p3OT
|
318 |
1 | написано: 16.06.2009 18:31:14 |
Потому что абсолютной истины нет...
ОКР свергнуло один строй, заставив всез переключится с одного типа зомбации на
другой... Всё идет от того, что кому-то живётся плохо, тот больше всех и ноет...
Вы о других подумайте! Нет, я говорю - действительно о других а не "Так же как
я считают и Вася, и Федя, они меня поддерживают!"... Подумайте, что чувствуют
те люди, на которых вы катите бочку... И рассмотрите свою позицию с их точки
зрения... Надо знать, что такое компромисс! Я крайне не доволен текущим
положением дел в стране, однако система давно функционирует и меня это
устраивает. Прежде чем что-то ломать, надо иметь проект нового. А
госс.строя-будущего пока не придумали... И, честно говоря, не придумают -
демократия с треском провалилась, и с процессом адаптации превращается в
парламентскую монархию... Даже наша система Путин-Медведев-Путин мне нравится.
Есть много вещей, которые правительство сделало с благими намерениями и не так
много взяло взамен.
Но что меня действительно расстраивает, так это что грамотные люди ни кому не
интересны, умные мысли имеют место или в фантазии или на всяких
интернет-форумах, но никак не в реальном мире... Как считают многие, для того
чтобы грамотно судить надо иметь диплом Госсударственного Университета (который
единственный - СПбГУ,МГУ) с законченной аспирантурой/магистратурой.
Просто я свыкся с тем, что государство не делает абсолютно ничего для людей,
служащих своей родине верой и правдой. Я не ощущаю на себе никаких действий со
стороны нашей муниципальной администрации. Если только - "Заявление. Прошу
выделить средства на починку лифта.;Заявление.Прошу орасить внутренний двор." А
без заяв - никому ничего не нужно, у всех и так приток хороший, лишь бы
сэкономить и побольше денег себе оставить.
Серьезно, с нашим оборотом тратить на Сферу образования 7-9% это просто
смешно... Я бы порекомендовал полностью переизбрать всё правительство и
пересмотреть все финансовые отчеты по деньгам, которые идут чиновникам в карман.
Это срезало бы коррупцию процентов на 85... И с притоком этих денег развивать
общий социально-экономический уровень и , в первую очередь, сферу образования.
Нет, ну серьезно, что это за страна, в которой надо платить деньги за
образование?
У нас поощряется только 1-2% действительно умных, подающих надежды индивидов. А
куда же остальные - спиваются, наркоманят, служат в армии, работают без проф.
подготовки.
В рез-тате мы имеем:
- неквалифицированных специалистов, которые закончили ВУЗы исключительно из-за
лденег родителей.
- безнадежно пропадающую амбициозную молодежь.
- коррупцию, способствующую инфляции.
- Правление, которое не может контролировать людей без силовых методов и жестких
мер наказания.
Как говорится, я люблю свою страну но ненавижу государство(с) |
| TWW
|
319 |
2 | написано: 16.06.2009 18:43:20 |
304
Вот жешь ты... А я-то думал...
Это издание так называется... А я-то полез искать инфу на сайте росстата. Правда
меня смутил тот факт, что "росстат" не сам собирал статистику, а взял ее из-за
рубежа. Там лучше знают, сколько пользователей у нас в стране.
Но больше всего меня поразило что ты умолчал, что данные за 2006 год.
За три года в России многое поменялось, особенно в части интернета))) Будешь
оспаривать?) |
| Hask
|
320 |
3 | написано: 16.06.2009 20:18:29 |
а я вот читал, что в Италии всех студентов проверяют на толерантность к секс
меньшинствам.
молодых студентов заводят в гей клуб и там их все пользуют по очереди и если они
противятся, значит гомофобы и комунисты... таких сразу из вузов выгоняют. |
|
К списку тем
|