Критикуется не свое представление о христианстве, а представление других. Ну и
позерство, разумеется

241
Я думаю здесь больше имеет значение явной излишней клерикализации общества,
которая вызывает ответную реакцию.
Если бы верили сами себе и не выдавали вымысел за правду, тогда бы и проблем
меньше было.
Деда Мороза ведь за реальность не выдают, поэтому у этого персонажа и проблем
нет. Стали бы на полном серьезе двигать тему про реальность - столкнулись бы с
ответной реакцией общества.

)))
Всегда забавлял спор верующего с не верующим, подчеркну, именно верующего, а не
религиозного. Религия сама по-себе - это лиш свод обрядов, и по-большему счёту
поверхностная часть веры, видимая людьми из вне. И оцениваемая ими по действиям,
рулящих этими обрядами. Это одно и тоже, что верующего мусульманина (например),
сравнить с религиозно угашенным вахабиттом, взявшим автомат и пошедшим в лунный
поход)). Она полезна эта поверхность, да , но не так решающя по важности. Но
всегда спор этот забавлял, по-большему счёту потому, что неверующий читает
библию, как некое повествование событий, имевших место быть, со всеми
калдунскими и сказочными формами и понимает сее буквально, строка в строку,
абсолютно опуская информативный свет,исходящий из написанного, относящийся к
абсолютно другим материям.Ваши тёры о верующих, как впрочем и любое из
философских учений, созданных человечеством, в конечном итоге упрётся в тупик,
пытаясь понять и объяснить духовные качества/зачатки человека мирскими
терминами.

а потому спор ваш, изначально ни о чём. особенно заметно это, как вас начинает
мотать в нём из стороны в сторону))))

242 Так не их пустого места берется эта клерикализация)
И вымысел за правду никто не выдает, это и есть правда для верующих.

Если бы значительная часть некоего общества (включая и руководящие и научные его
слои) знала, что дед мороз существует, общалась бы с ним, получала бы от него
подарки (вот только видно это общение и эти подарки лишь готовым принять деда
мороза) то и культ деда мороза занимал бы соответствующее место в структуре
этого общества.

Конечно не видящие деда мороза роптали бы и называли видящих его наглыми
обманщиками, а видящие бы жалели лишенных его подарков, и хотели бы показать его
всем желающим.
А не видящие, видя на каждом углу изображения деда мороза плевались бы и кричали
об излишней дедморозизации.

И те и другие являлись бы частью естественного процесса, который тем активнее,
чем больше видящих.

А споры и правду не имеют смысла, это давно все понимают, но тут вроде и нет
споров, лишь попытки отстоять свое право на веру либо неверие)

Я только поняла, что для тебя и Новый завет тоже не имеет отношения к
христианству. Так как я всего лишь его процитировала.

Чото вспоминается боян "а мне пофиг, что тут написано".

Это твое понимание этих цитат не имеет отношения к христианству)
А про смысл хорошо сказано в 243, мы и правда видим там разные вещи.
И эти цитаты я могу обьяснить как их вижу я, и есть толкования богословов, не
сильно расходящееся с моим пониманием, там тот же дух спасения, свободы и любви,
но это понимание "иудеям соблазн, эллинам безумие" (с) НЗ

Иудеи ищут знамений, а еллины - доказательств.

245 Очень вкратце, первая притча из приведенных тобой про то,что если человек
забудет заповеди, и будет жить воруя у других, и всячески гадя миру, в свое
удовольствие, думая что у него еще много времени на веселье, может умереть
внезапно, и тогда уже ничего будет не исправить...

А вторая-про то, что даже если ты и живешь по заповедям, не гордись и не считай
себя лучше других, ибо только так и должен жить человек, и это норма а не повод
считать себя святым.

Так видят христиане.
А кто то видит только притчевый фон, который где то про отца и сына, где то про
раба и хозяина, где то вообще про траву и у дороги, но это только обертка, в
которую обернуты вещи, отражающие дух христианства.

238 Судя по тому, что после иудеи именно языческая прежде греция стала оплотом
христианства на века, и дала лучших христианских философов и богословов, эллины
их таки получили)

238 к 248

Гордиться идеологическим уничтожением культуры давшей человечеству мыслителей
которые положили начало рациональному познанию мира и современной науке вообще и
считать равноценной им заменой христианских философов и богословов это вполне в
духе идеалов толпы фанатиков спаливших Александрийскую библиотеку как языческое
капище.

Я то думала что библиотека сгорела при осаде города Цезарем, и была добита при
взятии города Аврелианом.

Почитала материалы что б восполнить пробел в образовании) Оказывается думала
правильно, а легенда об её уничтожении христианскими фанатиками (которое
хронологически произошло после двух пожаров и вывоза оставшихся книг в
Константинополь) не более чем легенда, которую сейчас модно юзать)

Ну разумеется. И Темных веков наверное тоже не было. Здравствуй, Фоменко.

Я имею ввиду официальную хронологию событий, а не фоменковские бредни)

Если кто-то видит тысячу раз повторенное слово раб и говорят, что это религия
свободы - это обыкновенная игра слов.
Вы бы подписали договор, по которому зарплату получите после пяти лет работы, по
устному объяснению, что на самом деле вам ее будет выплачивать каждую неделю?

Есть текст писания, которое столетиями устоялось, и именно вокруг него строится
остальное, а есть толковательный треп вокруг да около, у каждого выступающего
свой собственный. Первоисточник всегда впереди.
Ранее вы очень талантливо объяснили необходимость убивать младенцев - а то бы их
всех в жертву принесли, выходит? Хороший способ спасать младенцев от злых
жрецов. Интересно, как ханаанские народы до этого ухитрялись жить и
размножаться, если резали тысячами младенцев и проливали понапрасну море крови
животных. И как это смелые воины Моисея и Исуса Навина привели их к истине и
благу, вырезая под корень. Наверное опять я, как дура, читаю то, то написано,
тогда как на самом деле это значит совсем другое? За забором, конечно же,
дрова, а текст Библии вы что же, приравниваете к неприличной надписи?

254.
И чем та темнота тёмных веков отличается от теперешней, но
высокотехнологичной?...Что наука изобрела нового вообще, чего не было/нет в
природе ? Улучшила и модернизировала свои сенсоры и конечности и научилась
бороздить просторы космоса? И чё? Толку-то? Вопросы волновавшие Аристотеля и
Архимеда в античности, всё так же не нашли ответов и в наше время, не смотря на
деятелей приспособивших учение дарвина для работы в кормлении своего эго, и
"великих идей", а так же прогрессивность и научность атеизма.

А я имею в виду, что п.253 это не ответ на п.252, а попытка хитрого уворота,
которая, однако, не прошла :)

257 А спор между учеными и верующими вообще лишен смысла даже теоретически, ибо
наука и вера говорят и учат о совершенно разных вещах, и противопоставлять
учения о мировых законах учениям о духовной составляющей мира то же, что и
путать теплое с мягким)

Ну а домыслы о том, что религия тормозила науку легко опровергаются списками
верующих ученых и гениев всех веков)
Которым их вера ничуть не мешала познавать мир.

257. Оглянись вокруг - практически всё, что ты потребляешь - плоды науки и
прогресса.
От такой "темноты" ты отказываться и жить в рубище в пещере ты почему-то не
желаешь. Почему же?