Автор | Тема: Открытое письмо к Pola, судьям и игрокам |
Batman1
|
давно витае разговор о обезличивании некоторых оф. лиц, думаю, все же к этому
Илья вернется ...
З.Ы. все оф. лица люди в реале, и имеют право на ошибки и личную неприязнь к
потерпевшим ... |
|
ApxoH fx
|
"все оф. лица люди в реале, и имеют право на ошибки и личную неприязнь к
потерпевшим..."
На то они и официальные лица, что должны абстрагироваться от своих личных
воззрений, я думаю у меня на работе бы офигели, если бы наша
судебно-психологическая экспертиза выносила решения опираясь на свои эмоции.... |
|
Batman1
|
202 ты прав, конечно, но это в идеальном варианте, на самом деле же, это
обычные люди, а не роботы, как говорится, не ошибается лишь тот, кто нечего не
делает ... |
|
kottik
|
200
Ricci кста "29. Тело бывает в игре, но редко." на это ведь тоже можно
оскорбиться, в контекстк ведь человеку может быть обидно.
Логично. Высказывание Рицци цинично и оскорбительно для любого духовного
человека, оно определяет игрока как кусок мяса без души. Тем более неприятно
слышать это от столь уважаемого и известного официального лица. Неужели все
игроки для него - неодушевленные тела??:) |
|
lamos-2
|
+204
Докажи существование бессмертной души.
Cheker - по уму, ты, конечно, прав, когда пишешь "сначала "шакала" сделали
оскорблением, а теперь "мульта" - маразм крепчал".
НО
Если решение вынесено на основе нормы - оно правомерное. Хотя может быть и не
справедливым.
В этом топике в основном спор о справедливости/несправедливости решения ведется,
а про то что оно 100% правомерно по действующим правилам (объединение клеветы и
оскорбления) игроки забывают и шумят "мол решение неправильное".
Правильное решение, но несправедливое :)) |
|
AXIOM
|
*НЕ о справедливост/несправедливости... |
|
lamos-2
|
+ 206 Тогда вопроса быть не должно. Решение АБСОЛЮТНО правомерное.
Вопросов 2.
1. почему решили объеденить клевету и оскорбление.
2. Почему в онлайн игре в мафию для оскорблений критерии строже чем в детском
саду.
А судья вынужден принимать решение по существующим нормам. |
|
AXIOM
|
207
у меня другой вопрос - что с твоим персонажем первым случилось?)
у тебя всё равно риторические) |
|
Помпиду
|
188
Если суд ,это орган, то орган нужно лечить, а можно и ампутировать!
Мульт - немульт, какая нах разница, главное грамотно иск написать и судья что бы
знакомый был ,а можно и тупой, и всё, ваш визави в глубокой поже! |
|
A R E S
|
188 пост пожалуй самый логичный, лишенный эмоций и отвечающий реалиям Ганжауорз.
Прошу всех обратить на него внимание.
Что касается конкретной ситуации - то для уважаемого Коттика, который настаивает
на получении разъяснений от главы Суда (мое мнение конечно не столь
авторитетное!:))) поясняю: "умный" мульт как вы выразились безусловно имеет
место быть, как и в реале имеет место быть "умный" преступник, но пока вина
его законно не доказана он НЕВИНОВЕН...и называть его так значит мягко говоря
утверждать о том, что не соответствует действительности!:) Если у уважаемого
Коттика были основания подозревать игрока ему следовало бы обратиться в Полицию,
в чьей компетенции находятся вопросы мультоводства а не позволять себе
голословных утверждений, которые в последствии будут предметом ажиотажа в
форуме... другое дело что получив такое прозвище этот "мульт" идет в суд и
говорит, что его таковым назвали а это неправда.. Безусловно не каждый
оскорбится и не каждый пойдет в суд даже по более существенным оскорблениям в
свой адрес...но это право того или иного игрока, а не обязанность суда
отказывать в удовлетворении такого рода требований (вы помойму все таки
забываете что это ИГРОВОЕ права и ИГРОВОЙ суд)... тут уже суд смотрит исходя из
конкретных обстоятельств данного дела и выносит решение в первую очередь на
основании закона (то бишь Правил игры, офф. объявлений суда ..) + на основании
внутреннего убеждения судьи (есть такое понятие в реале, не чуждо оно и судьям в
игре)...
что касается "прецедента"!
Безусловно в инфе об игре записано:
При принятии решения администратор, судья, полицейский обязан руководствоваться
в принятии решений только Правилами игры, в случаях непредусмотренных Правилами
игры, принципами справедливости и равенства, окончательные решения по таким
делам могут являться прецедентом для вынесения решения в схожих или аналогичных
делах.
Но обратите внимание что в этой норме нет ИМПЕРАТИВА...то есть окончательные
решения МОГУТ быть положены в основу решений по аналогичным делам...! а могут и
не быть положены как ни странно...и в такой ситуации в случай различных решений
и отсутствия единообразия заинтересованное лицо вправе обжаловать решение, если
считает что в его деле решение отличается, но оснований для этого нет...Так что
стопроцентного прецедентного права в ганже нет! не нужно этому уделять такое
пристальное внимание...И искать в этом панацею от всех бед!
С ув. |
|
Ricci
|
183. По мне шакал оскорблением должно быть... |
|
Ricci
|
200. Оскорбится - сам себя оштрафую |
|
Ricci
|
209. Ты еще не в блоке? :-))) |
|
Ricci
|
И вообще тема себя изжила "снесите на свалку"(с)kottik |
|
exotic_boy
|
=))))
1. хватит "ныть"... ну сколько можно?? веть не впервых раз ты оскорбляешь
человека... а потом на него же жалуешься... Котик будь ты уж наконец-то
мужчиной.. оскорбил человека.. принимай последствия... |
|
tinkoff
|
|
kottik
|
213
Угроза расправы в суде?:)
А что, за такие иски уже блочат?:
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=43205
Почитайтл там в комменариях ответчик процитировал за что его на 250К
оштрафовали.
В детском саду и то детей за такое не наказывают :) |
|
kottik
|
210
Арес, спасибо за развернутый комментарий. Собственно на основании закона как раз
оскорбления-то и не было, т.к. во-первых в законе четко прописано, что
оскорбление считается таковым только при условии что оно выражено в неприличной
форме. http://www.gwars.io/messages.php?fid=11&tid=70 А во-вторых, в
вышеприведенном законе об оскорблениях нет ни слова о том что недоказанные
утверждения лили клевета приравнивается к оскорблениям. |
|
kottik
|
218+
лили = или.
Т.о. решение суда было вынесено не на основании буквы закона. Если закон не
принимается в расчет при определении виновности, может стоит его вообще отменить
и пусть судьи что хотят то и решают, раз уж так оно повелось. |
|
kottik
|
Еще. Если судьи где-то там у себя в кулуарах посовещались и решили считать
клевету за оскорбление, но не внесли эту поправку в закон, то как можно
требовать от игроков соблюдения закона, который не был опубликован? Нонсенс.
Любой закон вступает в силу не раньше, чем происходит момент его опубликования. |
|