Автор | Тема: Бунт на корабле!!!111 |
Ronnie1984
|
201 |
| написано: 12.04.2009 18:34:36 |
198, изменить написанный текст не большая проблема.
ctrl+c ctrl+v с дополнениями необходимыми )) |
|
Reitr
|
202 |
| написано: 12.04.2009 18:34:57 |
|
John Sheridan
|
203 |
3 | написано: 12.04.2009 18:36:47 |
197.
По данному предложению нужно подумать. Но пожалуй, все же против. Во-первых,
основной флуд в исках начинается уже после того, как судья забирает иск.
Во-вторых, где гарантии того, что смысл искового заявления не будет искажен
(даже случайно) при приведении иска в удобочитаемый вид?
Думаю, в данном случае немного уменьшатся сроки рассмотрения иска, но увеличатся
сроки его приема.
По поводу адвокатов: вы в курсе, что адвокат обязан подать апелляцию, даже если
она заведомо проигрышная? |
|
Ronnie1984
|
204 |
| написано: 12.04.2009 18:37:08 |
202, а что тут непонятного? И общего текста правил уже давно нет, ну точнее он
то есть, но он не совсем общий )) |
|
anparf
|
205 |
| написано: 12.04.2009 18:37:25 |
202
а оно там нужно? по сути просто объяснили то, что и так было понятно. |
|
Помпиду
|
206 |
| написано: 12.04.2009 18:47:44 |
203
Смысл секретаря, не приведенеие в удобочитаемый вид ,а отсев исков поданных не
по правилам. Зачастую иски подают и просто дают ссылки, не поясняя сути ,вот и
приходится судье рыть все ссылки, дабы понять что же там такого?
Вот вам пример иска, в котором есть только заява и нет конкретных пояснений
истца:
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=86255
Как вы думаете сколько времени судья потерял ,что бы прочитать и разобрать все
ссылки ,прежде чем отказать? |
|
Reitr
|
207 |
| написано: 12.04.2009 18:49:01 |
я в курсе что задача адвоката прежде всего разъяснить клиенту его прав. А не в
тупую выкачать деньги. Иначе какой смысл вообще в адвокатах. В ГВ эта роль
присутствует только для одного: связи суда первой инстанции и аппеляционной. Но
позвольте, зачем подавать апеляцию если она заведомо проиграшная? Да не спорю
встречаются индивидуумы которым плевать на это и они готовы строчить жалобы на
всех и вся. Но это исключения. Разумные люди не будут платить за отритцательный
результат.
Что касается приведении иска в удобочитаемый вид, так Вы меня немного не поняли.
Это задача будет не у секретаря судебного заседания. А именно у истца или его
адвоката. А секретарь просто будет проверять форму и в случае необходимости
предоставлять время (до 10 дней) для устранения недостатков. Следовательно сроки
приема иска к рассмотрению будут зависить полностью от истца, а не от судьи, а
значит в случае затяжки рассмотрения, исчезнет отговорка о загруженности судей в
связи с огромным количеством флуда в иске. |
|
Reitr
|
208 |
| написано: 12.04.2009 18:52:57 |
205. Ну если это было всем понятно, для чего было еще раз объяснять? И почему в
таком случае лиц которые занимались урегулированием споров мировым соглашением
сразу не заблокировали? |
|
anparf
|
209 |
-1 | написано: 12.04.2009 18:53:19 |
зачем нужен секретарь так и не понял? судья сам без проблем отсеет все лишнее, а
вот благодаря секретарям и прочим препонам, суд может не успеть принять меры
оперативного реагирования по сохранности имущества или наведению общественного
порядка. |
|
anparf
|
210 |
| написано: 12.04.2009 18:54:40 |
208
опять полное непонимание: по соответствующему пункту правил нет никакой
блокировки. разъяснили, чтобы дополнительно акцентировать на этом внимание. |
|
John Sheridan
|
211 |
| написано: 12.04.2009 18:56:27 |
206.
А как вы думаете, сколько времени судья потратил, читая ваши с истцом
препирательства?
207.
Понимаешь, я - дважды экс-адвокат. Скоро снова вернусь в адвокаты.
Ситуация немного в другом. Часто бывает, что ты объясняешь клиенту, что нет
смысла подавать апелляцию, потому что она все равно будет проиграна. Но по
законам ГВ каждый игрок имеет право на апелляцию. И мы НЕ МОЖЕМ отказаться ее
подавать.
Посчитайте количество апелляций и количество исков в месяц. Большинство людей и
не платит за отрицательный результат. |
|
John Sheridan
|
212 |
| написано: 12.04.2009 18:58:32 |
207.
По поводу приведения исков в надлежащий вид:
"А секретарь просто будет проверять форму и в случае необходимости
предоставлять время (до 10 дней) для устранения недостатков."
А если недостатки не устранены? Даже если истец совершенно неграмотен, суд не
может отказать ему в подаче искового заявления. А за эти 10 дней имущество истца
(например, в случае подачи иска о взломе) может быть просто пущено по ветру. |
|
Reitr
|
213 |
| написано: 12.04.2009 19:07:45 |
212. есть адвокаты пусть и занимаются подготовкой исков в соответсвии с
правилами.
А принцип: пусть пострадают тысячи не виновных, чем уёдет от отвественности один
виноватый. Хорош был в середине века XX, у нас не реал. Правилами предусмотренна
подача жалобы в полицию, вот полиция и налагает арест.
По факту мы имеем ряд сторон которые заинтересованы как можно скорее выйти с
иском в суд. Следовательно если с самого начала процесс будет сопровождать
специалист он пойдет скорее. |
|
Фрингс
|
214 |
1 | написано: 12.04.2009 19:08:24 |
207-212
Введение секретарей в производство только усложнит процесс.
Тогда уже лучше сделать подачу исков через адвокатов. А их слишком мало...
Вообще судья должен выслушать истца без посредников...
Это всегда и везде было))) |
|
Ronnie1984
|
215 |
| написано: 12.04.2009 19:09:01 |
213, посредники время только увеличат. |
|
John Sheridan
|
216 |
-1 | написано: 12.04.2009 19:13:39 |
213.
Любой игрок может и сейчас при подаче иска хотя бы проконсультироваться с
адвокатом. Адвокатов, которые оказывают бесплатные консультации, много. |
|
Reitr
|
217 |
| написано: 12.04.2009 20:25:09 |
216.
не вопрос пусть консультируются. Но мы разбираем вопрос о затяжке процессов. И
как неоднократно проскакивало в данной теме основной упор делается на то, что у
судей огромный объем поступающих исков. Зачастую непонятно как написаных и для
того что бы разобраться в них необходимо время.
Походу заинтересованная сторона просто боится потерять такую железную отмазку.
215.
Увеличат время? Возможно но тогда будет интерессно какая причина затяжки будет
со стороны судей.
214.
Подача иска через адвоката! )) Признайтесь это ваша мечта?!)
Я говорю не о принудительной системе подачи иска. А всего лишь о точной форме
искового заявления. Отклонение от которой влечет оставление иска без
рассмотрения. Это автоматически заставит игроков читать правила, адвокатов и
полицию работать. Между прочим подобное правило имеется вот только не работает.
216.
Кстати, если мне не изменяет память в одном из вопросов при сдаче экзаменов в
адвокатуру имеется или имелся вопрос о действиях игрока при взломе. Так вот
правильный ответ предусматривал первоочередно подать жалобу, для предотвращения
слива имущества и дальнейшего нанесения ущерба. |
|
БАДУН
|
218 |
-5 | написано: 12.04.2009 20:58:28 |
пора закрывать все форумы)
пойдемте в чат) |
|
Фрингс
|
219 |
| написано: 12.04.2009 21:07:44 |
217
Я с Вами полностью согласен. Форма подачи заявления избавила бы от многих
проблем. Однако кто ее будет заполнять? И как?
Имейте ввиду, что в игру играет очень много молодежи, причем зачастую довольно
раннего школьного возраста...
Они и являются зачастую и истцами и ответчиками...
Если некоторые игроки не могут внятно составить иск сейчас, то смогут ли они
заполнить форму |
|
Reitr
|
220 |
| написано: 12.04.2009 21:49:52 |
219.
Вы меня поражаете. Честное слово. Вся страница посвящена именно тому как
заставить людей читать правила.
Раз оформил иск - не приняли, дали ссылку на синд адвокатов, не обратился,
оформил второй раз сам и снова без рассмотрения. Лишается права на обращение в
суд. Исключение дела по взломам. В таких случаях оф.синды должны идти на встречу
сами. Впрочим дела по взломам и так оформляются в основном модераторами. |
|