20. Поздно отчислять)

Просто любопытно мнение людей, их логику...

Со временем мы таки начинаем принимать самостоятельные решения... Но согласен,
что привыкаешь к тому что идешь по накатанной другими... Люди идут в универы
потому, что считают что так нужно (раз уж все идут). Хотя могли бы оканчивать
оплачиваемые курсы и получать действительно стоящее образование.

19
угу, сначала родители, потом учителя.
Теперь вот начальство тоже решает:
"а сделай нам вот ту фиговину, чтобы она была кузявой, кучерявой и
православной. Используй при этом вооон ту шмукутень, а делай вот на этой
штукенции. И через хитрую попенцию. И чтобы работала.".
Вот и приходится опять учиться :)
А что вы предлагаете, не совсем я понял?

22
высшее образование сейчас и логика часто несовместимы :)
как минимум, из-за того, что преподавательский состав часто остался "ещё тот",
часть молодые, но под давлением и работают с "ещё теми" + рыночные условия и
всё такое.
Так что, имхо, всё будет более-менее логичным чуть позже.
Т.е. или станет чуть более нормальным, чем сейчас, или (ну, да, в это или я
больше верю) всё станет гораздо хуже.

23
ой-вэй.
Таки в больпршом количестве случаев (ИТ-сфера образования) эти ваши курсы просто
красивая бумажка и обучение простейшим вещам, для понимания которых даже эф1
нажимать не надо.

хм.. ВО не является обязательным для человека, но является обязательным в
социуме страны, вот диллема и где кому быть решать только лично.)) вот мое
мнение
з.ы. я бросил универ по собственной инициативе, несмотря на то что учился на
бюджете, лично я не видел перспективы в дальнейшем образовании, и как оказался
прав, повторяю только лично для меня))

25
В основном да... Но смотря какие все же заканчивать. Бывают с красивыми
бумажками, бывают со знаниями... Но по сути эти красивые бумажки различаются
только общественным статусом с дипломом.
Одна знакомая кста в москве за 400к в год проходит ВШУ (высшая школа управления)
и говорит о том, что это действительно образование... А то что она закончила
раньше фигня... Хотя она хороший специалист в сфере своего диплома.

15. Именно

высшее образование дает:
1. способность учиться
2. круг общения, образ жизни
вроде все, остальное пустая болтовня...

дак вот:
1. способность учиться человек приобретает с рождения (научился же он сам ходить
и говорить) и САМ совершенствует эту способность в течение жизни...
учитель/препод не может научить кого-то другого учиться.
2. круг общения и образ студенческой жизни складываются не благодаря вузу, а
вопреки ему )) кто мешает общаться без ВО?

на счет знаний большинство согласно, что они НЕ применяются?! дак зачем их
получать? вы спросите у преподов цель обучения - они скажут, что дать эти
знания!


Следовательно:
ВО - в бОльшей части (более 90%) - трата времени, в этом и заключается вред -
время потрачено на ненужную тупое занятие... все что там было нужного из знаний
- добывается самостоятельно или с помощью других людей за короткий промежуток
времени относительно обучения в ВУЗе.

кроме того, с помощью ВО человек получает определенные рамки в своей
специальности, за которые потом ему выйти очень сложно... а всем известно, что
прогресс не стоит на месте и часто старые знания отрицаются, расширяются и
т.п...

идея такая - сначала решить, какие именно знания тебе нужны, а потом получить
эти знания... и никак не наборот... вы когда в магазин ходите - покупаете все
подряд и дома потом выбираете, что нужно? или все-таки сначала думаете - ДО
похода в магазин?.. так же и к вузу должен быть подход.

28
человек САМ не может научиться говорить и ходить.
Поселите ребёнка в стаю волков:
он будем говорить?
Он будет лаять и выть.
Он будет ходить?
Он будет пытаться продолжать бегать на четвереньках.
Важно то, в какой среде он будет находиться, когда будет чему-либо учиться.
К тому же вы пренебрегли "системным" знанием. Бессистемно -- нахваться,
начитаться о том да об этом -- это ещё далеко не всё. Специалиста не будет.
Будет пшик.

Вам попались в своё время плохие преподаватели. Мои же разумно и трезво
говорили, что основное, что они могут нам дать -- это умение учиться :-)

К обучение нельзя подходить как к походу в магазин.
Не надо нам страны, управляемой домохозяйками.
Без базовых знаний и базового кругозора человек никогда и не сможет понять, что
именно ему нужно.
Да, для профессий, связанных в основном не с использованием мозга оно всё же и
верно :-)


А на основании ваших постов можно вполне логично заключить, что вы являетесь
агентом США, получившим задание подорвать доверие к системе высшего образования
РФ, уничтожить у молодёжи стремление к обучению и окончательно превратить Россию
в сырьевой придаток прогнившего запада.
До встреч на Лубянке.
Dixi.

по вопроссам пронумеровано)

1 Нужно,
2 общую образованность + теоретические навыки по выбранной профессии, +
возможность устроиться на более высокооплачиваемую работу.
3 инициатором была я, а родители поддержали. Мало того иду на второе высшее за
границей.
----------------

ту Арашечка-
1 довольна)
2 пригодилось) естественно практика дает более глубокие познания, но теория
немаловажная часть.
3 Выбирала себе профессию, связанную несколькими направлениями, в связи с этим,
да работаю по выбранной профессии, но дело планирую открывать отличное от
профессии.
4 именно утро))

29. вот, наиболее часто говорят именно это! а что такое эта база, "базовые
знания" и "базовый кругозор"?


"К обучение нельзя подходить как к походу в магазин.
Не надо нам страны, управляемой домохозяйками."

Это моя логика - СНАЧАЛО РЕШИТЬ, КАКИЕ ЗНАНИЯ НУЖНЫ, А ПОТОМ ИХ ПОЛУЧАЕШЬ, но
никак не наоборот!
И домохозяйки тут не причем))


"А на основании ваших постов можно вполне логично заключить, что вы являетесь
агентом США..."
Не нужно сарказма))

ыы ребята не собрались ли вы делать реформу образования?)) здесь вам не
министерство
те знания что дает ВО пустая трата времени, если бы я остался в универе я бы
никогда не узнал столько сколько знаю сейчас, те базовые навыки что там дают,
задумайтесь часто ли вы к ним прибегаете?, и если вы с дипломом устраиваитесь на
работу или на свою первую практику во время обучения, у вас всегда есть так
называемый смотрящий(куратор) на первое время, неправда ли? и именно он вас
обучает тому виду деятельности который вы выбрали. в целом и в общем считаю что
школа является неотемлемой частью становления личности человека, представляя
собой круг благонамеренного общества, а универы и т.д. упразднить к едреней
фене)) та люлька, что представляет собой школа, не сравнится с тем болотом чем
является универ.

Считаю,что нужно.Конечно не всем,ибо некоторым и среднего за глаза и за уши.Не
получил и инициаторы вовсе не родители,хотя чуточку может и они,но в скором
будующем получу и желательно на профессию которая нравится!

29.
"человек САМ не может научиться говорить и ходить.
Поселите ребёнка в стаю волков:
он будем говорить?
Он будет лаять и выть.
Он будет ходить?
Он будет пытаться продолжать бегать на четвереньках."

Логично, но немного неправильно ответила, конечно, не САМ, а с помощью
родителей, педагогов и прочих...поэтому это и называется фундаментом.

* базовое образование (фундамент) - это умение говорить, читать, писать, считать
и пользоваться источниками информации (книги, интернет, телефон, телевизор и
т.п.)... по моим прикидкам, базовое образование можно получить максимум к 7
годам (если ребенок идиот), а в среднем ребенок к 4-5 годам уже это все может
уметь.
* важное дополнение к базовому образованию - умение находить
причинно-следственные связи... это приходит с опытом проведения каких-то
практических занятий; теоретически такие знания получить невозможно.
* кроме базового образования человеку давать никакого другого не нужно, далее он
сам способен решить, что ему нужно и добыть эти знания, ЕСЛИ они понадобятся.
а также:
* то что человеку интересно, он узнает сам.
* человека невозможно обучить тому, что ему не интересно; обучать человека
неинтересным ему вещам бессмысленно, тем более если обучение насильное (как в
школе и вузе); наличие итоговых оценок относится к системе насильного обучения.
* платить деньги за то, чтобы тебя учили тому, что тебе не нужно - глупо.
* тратить свое время на то, чтобы тебя учили тому, что тебе не нужно - глупо.
* накапливать ненужные знания (эрудиция) - глупо.
а значит:
* учителя и преподаватели имеют минимальную зарплату, потому, что они занимаются
ненужными людям вещами... законы вселенной начинают действовать.

вынужден откланится, но беседа интересная, вернусь обязательно продолжу ее))
часика через 4 наверное))

образавание бред убидилса лично по себе и по знакомым главное чтобы руки росли
из нужных места чтобы были связи и моска чутак а бумажка на которой написано что
ты умник катит тольак чтобы устроитса на рабоут комута ) в побигушки)

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О

может ранче во времена моих родитеделей и мож ваших образавание играло большую
роль но в нашо время мозги связи и руки из нужных мест рулят )

37. А зачем? Смысл? Более подробно можно?

Обама решит