Автор | Тема: Адвокаты, апелляции и сопутств. им факты |
aplikator
|
21 |
| написано: 18.11.2006 16:51:17 |
А логика сообщения 19 в том, что если полиция будет грамотно применять штрафные
санкции и доходчиво разъяснять причину применения той или иной меры наказания с
указанием доказательств вины, то исков "жалобы на действия полиции" будет в
три раза меньше.
Но к сожелению наша полиция не обязана коментировать свои действия. |
|
JlyHaTuK
|
22 |
| написано: 18.11.2006 16:54:40 |
|
Zolo
|
23 |
| написано: 18.11.2006 16:56:15 |
20. логика в том что ВАМ членам синда полиции нужно более тщательно всесторонне
проверять людей и более отвественнно подходить к своему делу и тогда будет
меньше дел в суде. Соответсвенно меньше апеляций будет поступать, т.к. зачастую
будут осуждены люди, знающие за что они сидят. Поэтому и у адвокатов будут чще
грамотные иски, а не то что щас твориться. Щас же половина исков, потому что
менты, что то напротачили и им было лень копаться в логах. зато штрфов
понадовали... По принципу посадим, спехнем дела судье и пусть они копаются а мы
будем веселится и на кнопки жать (утрирую конечно, но смысл не меняется) |
|
Zolo
|
24 |
| написано: 18.11.2006 17:03:01 |
|
окислитель
|
25 |
| написано: 18.11.2006 18:31:34 |
17
а нельзя ли поподробнее ?
Этот коллектив голосует отклонить/удовлетворить или к решению приходят путем
обсуждения ?
+1 Все равно не понятно почему pola не обьясняет причину отклонения той или иной
апелляции.
21 +3 к карме - хорошая мысль |
|
Elfiez
|
26 |
| написано: 19.11.2006 00:52:28 |
на самом деле это очень актуальная проблема...что полиция при выписке штрафа,
что суд при отклонении апелляции должны чётко мотивировать свои действия и
должны объяснять что и почему людям, которых они штрафаю/сажают в тюрьму/чьи
апелляции отклоняют.
Если уж проводить параллели с реальным миром, то любой штраф и любое решение
суда имеет чёткое обоснования, под час чтение приговора в суде длится несколько
часов,а то и несколько слушаний.
Я почти постоянно отказываю тем, кто пишет мне, как адвокату с просьбой подать
иск/Апелляцию, потому что узнав,что и как произошло я, исходя из своей практики
и опыта в игре, понимаю, что человек сам и неправ, но он просто не понимет
этого...приходится ему объяснять, почему я не стану подавать иск/апелляцию... |
|
aplikator
|
27 |
| написано: 19.11.2006 02:36:49 |
больше всего радует санкции тапа:
игрок оштрафован на XXX гб //основание [сообщение только для оффлиц] //коп YYY
И сиди гадай, за что? |
|
Killat01
|
28 |
| написано: 19.11.2006 05:52:22 |
лично мне адвокат ОЧЕНЬ помог!! я ЗА их институт. |
|
окислитель
|
29 |
| написано: 19.11.2006 12:39:50 |
26
Если проводить аналогии с реальной жизнью, то вся система судов и адвокатов была
придумана для того, чтобы невзначай невиновный человек не получил наказание. |
|
ДраконБарыга
|
30 |
| написано: 19.11.2006 13:49:14 |
|
Hask
|
31 |
| написано: 19.11.2006 14:16:12 |
это показывает, моральный облик некоторых игроков, а не адвокатов. |
|
ДраконБарыга
|
32 |
| написано: 19.11.2006 17:54:05 |
31
а как думаешь - адвокат должен браться за любое дело,
лишь бы платили ?
и выгораживать, стараться 'отмазать' любого преступника ? |
|
AnTa
|
33 |
| написано: 20.11.2006 10:06:28 |
32 Я считаю, что каждый имеет право на правовую поддержку и защиту. В реальной
жизни, вне зависимости от тяжести преступлений - любой имеет право на
_бесплатного_ адвоката. В этой же игре, к сожалению, такого института нет... да
и адвокаты во много раз в более невыгодном положении находятся, чем органы
правопорядка и суд. |
|
Альпачино
|
34 |
| написано: 20.11.2006 10:35:19 |
18
к сведению, даже в реале можно прибегать к аналогии закона, аналогии права, а
если таковых не найдется - выносится решение на основании справедливости |
|
Альпачино
|
35 |
| написано: 20.11.2006 10:39:36 |
к сожалению, правовая система игры еще неразвита...
очень мало нормативных актов. основное содержание правил - за что могут
наказать.... т.о. налицо доминанта уголовных норм над остальными... |
|
Shooroopsan
|
36 |
| написано: 20.11.2006 11:01:14 |
+29 а у нас получается примерно так: посадили сотню человек или заблочили, и
если кто-то из них сможет доказать свою невиновность, тех выпускают и
разблочивают. а остальные, хоть и невиновные, сидят.
меня забавляет то, что мы должны даказывать свою невиновность, а не копы нашу
вину. сам сейчас с этим столкнулся, при попытке вяснить причину блока теха меня
просто отправили в суд. почитал жалобы, так там оказывается почти всех туда
шлют. забавно, хоть и неправильно |
|
AnTa
|
37 |
| написано: 20.11.2006 12:22:37 |
36 В суде отправляют на апелляции после нескольких месяцев рассмотрения.
Апелляции быстро откланяются.
Самое оригинальное в этом, что доказательную базу показывают очень-очень редко,
если очень-очень попросить. А так - виновен, улики есть. Вот и верь на слово
есть они там или нет.
Сталкивался... адвокатом в GW работаю. |
|
A R E S
|
38 |
| написано: 20.11.2006 14:14:42 |
!!!1.
"Зашел тут на досуге в зал суда ...
http://www.gwars.io/threads.php?fid=12
почитал немного, и вот что увидел - почти все они заканчиваются фразой pola -
отклонить. "
Зашел и Я в зал суда. И Я посмотрел апелляции. последние 10. Из них 4 (!)
удовлетворены. тоесть - 40% из последних 10 апелляций...
ГОСПОДА ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО? И это слабая статистика!?
Что касается объяснений...любой заинтересованный может получить такие объяснения
у судьи выносившего решение в иске...какая его мотивация видно из решения...
если коллегия в апелляциях пишет "отклонить" - это не значит что все судьи
просто тупо в обсуждениях пишут "отклонить" соглашаясь с решением судьи в
первой инстанции...
Так что прежде чем заключения свои делать элементарно изучите предмет!
Я бы сказал что в последнее время даже СЛИШКОМ много удовлетверенных апелляций! |
|
A R E S
|
39 |
| написано: 20.11.2006 14:15:15 |
|
A R E S
|
40 |
| написано: 20.11.2006 14:16:29 |
24 частное мнение не более...видимо затронуло самого , как результат - суждения
абстрактного, обобщенного характера... |
|