Новости | Об игре | Форум
14:14, 2916 онлайн
Форумы » Открытый Клуб » Адвокаты, апелляции и сопутств. им факты 
123

АвторТема: Адвокаты, апелляции и сопутств. им факты
aplikator



 21 
   
  написано: 18.11.2006 16:51:17 
А логика сообщения 19 в том, что если полиция будет грамотно применять штрафные
санкции и доходчиво разъяснять причину применения той или иной меры наказания с
указанием доказательств вины, то исков "жалобы на действия полиции" будет в
три раза меньше.

Но к сожелению наша полиция не обязана коментировать свои действия.
JlyHaTuK



 22 
   
  написано: 18.11.2006 16:54:40 
14 +
Zolo



 23 
   
  написано: 18.11.2006 16:56:15 
20. логика в том что ВАМ членам синда полиции нужно более тщательно всесторонне
проверять людей и более отвественнно подходить к своему делу и тогда будет
меньше дел в суде. Соответсвенно меньше апеляций будет поступать, т.к. зачастую
будут осуждены люди, знающие за что они сидят. Поэтому и у адвокатов будут чще
грамотные иски, а не то что щас твориться. Щас же половина исков, потому что
менты, что то напротачили и им было лень копаться в логах. зато штрфов
понадовали... По принципу посадим, спехнем дела судье и пусть они копаются а мы
будем веселится и на кнопки жать (утрирую конечно, но смысл не меняется)
Zolo



 24 
   
  написано: 18.11.2006 17:03:01 
+20
а если и до сих пор не понятно, то вот хотя бы этот пример:
http://www.gwars.io/messages.php?fid=14&tid=6611

сообщение №1 и №20
окислитель



 25 
   
  написано: 18.11.2006 18:31:34 
17
а нельзя ли поподробнее ?
Этот коллектив голосует отклонить/удовлетворить или к решению приходят путем
обсуждения ?
+1 Все равно не понятно почему pola не обьясняет причину отклонения той или иной
апелляции.

21 +3 к карме - хорошая мысль
Elfiez



 26 
   
  написано: 19.11.2006 00:52:28 
на самом деле это очень актуальная проблема...что полиция при выписке штрафа,
что суд при отклонении апелляции должны чётко мотивировать свои действия и
должны объяснять что и почему людям, которых они штрафаю/сажают в тюрьму/чьи
апелляции отклоняют.

Если уж проводить параллели с реальным миром, то любой штраф и любое решение
суда имеет чёткое обоснования, под час чтение приговора в суде длится несколько
часов,а то и несколько слушаний.

Я почти постоянно отказываю тем, кто пишет мне, как адвокату с просьбой подать
иск/Апелляцию, потому что узнав,что и как произошло я, исходя из своей практики
и опыта в игре, понимаю, что человек сам и неправ, но он просто не понимет
этого...приходится ему объяснять, почему я не стану подавать иск/апелляцию...
aplikator



 27 
   
  написано: 19.11.2006 02:36:49 
больше всего радует санкции тапа:
игрок оштрафован на XXX гб //основание [сообщение только для оффлиц] //коп YYY

И сиди гадай, за что?
Killat01



 28 
   
  написано: 19.11.2006 05:52:22 
лично мне адвокат ОЧЕНЬ помог!! я ЗА их институт.
окислитель



 29 
   
  написано: 19.11.2006 12:39:50 
26
Если проводить аналогии с реальной жизнью, то вся система судов и адвокатов была
придумана для того, чтобы невзначай невиновный человек не получил наказание.
ДраконБарыга



 30 
   
  написано: 19.11.2006 13:49:14 
28+
конешно помог, ещё как

иск
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=46446
аппеляция
http://www.gwars.io/messages.php?fid=12&tid=4848

что лишний раз показывает
уровень квалификации и моральный облик
некоторых адвокатов
Hask



 31 
   
  написано: 19.11.2006 14:16:12 
это показывает, моральный облик некоторых игроков, а не адвокатов.
ДраконБарыга



 32 
   
  написано: 19.11.2006 17:54:05 
31

а как думаешь - адвокат должен браться за любое дело,
лишь бы платили ?

и выгораживать, стараться 'отмазать' любого преступника ?
AnTa



 33 
   
  написано: 20.11.2006 10:06:28 
32 Я считаю, что каждый имеет право на правовую поддержку и защиту. В реальной
жизни, вне зависимости от тяжести преступлений - любой имеет право на
_бесплатного_ адвоката. В этой же игре, к сожалению, такого института нет... да
и адвокаты во много раз в более невыгодном положении находятся, чем органы
правопорядка и суд.
Альпачино



 34 
   
  написано: 20.11.2006 10:35:19 
18
к сведению, даже в реале можно прибегать к аналогии закона, аналогии права, а
если таковых не найдется - выносится решение на основании справедливости
Альпачино



 35 
   
  написано: 20.11.2006 10:39:36 
к сожалению, правовая система игры еще неразвита...
очень мало нормативных актов. основное содержание правил - за что могут
наказать.... т.о. налицо доминанта уголовных норм над остальными...
Shooroopsan



 36 
   
  написано: 20.11.2006 11:01:14 
+29 а у нас получается примерно так: посадили сотню человек или заблочили, и
если кто-то из них сможет доказать свою невиновность, тех выпускают и
разблочивают. а остальные, хоть и невиновные, сидят.

меня забавляет то, что мы должны даказывать свою невиновность, а не копы нашу
вину. сам сейчас с этим столкнулся, при попытке вяснить причину блока теха меня
просто отправили в суд. почитал жалобы, так там оказывается почти всех туда
шлют. забавно, хоть и неправильно
AnTa



 37 
   
  написано: 20.11.2006 12:22:37 
36 В суде отправляют на апелляции после нескольких месяцев рассмотрения.
Апелляции быстро откланяются.

Самое оригинальное в этом, что доказательную базу показывают очень-очень редко,
если очень-очень попросить. А так - виновен, улики есть. Вот и верь на слово
есть они там или нет.

Сталкивался... адвокатом в GW работаю.
A R E S



 38 
   
  написано: 20.11.2006 14:14:42 
!!!1.

"Зашел тут на досуге в зал суда ...
http://www.gwars.io/threads.php?fid=12
почитал немного, и вот что увидел - почти все они заканчиваются фразой pola -
отклонить. "

Зашел и Я в зал суда. И Я посмотрел апелляции. последние 10. Из них 4 (!)
удовлетворены. тоесть - 40% из последних 10 апелляций...
ГОСПОДА ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО? И это слабая статистика!?
Что касается объяснений...любой заинтересованный может получить такие объяснения
у судьи выносившего решение в иске...какая его мотивация видно из решения...

если коллегия в апелляциях пишет "отклонить" - это не значит что все судьи
просто тупо в обсуждениях пишут "отклонить" соглашаясь с решением судьи в
первой инстанции...
Так что прежде чем заключения свои делать элементарно изучите предмет!
Я бы сказал что в последнее время даже СЛИШКОМ много удовлетверенных апелляций!
A R E S



 39 
   
  написано: 20.11.2006 14:15:15 
34 абсолютно верно.
A R E S



 40 
   
  написано: 20.11.2006 14:16:29 
24 частное мнение не более...видимо затронуло самого , как результат - суждения
абстрактного, обобщенного характера...
123

К списку тем