Новости | Об игре | Форум
00:25, 1742 онлайн
Форумы » Открытый Клуб » Минимум для защиты своих прав 
1234

АвторТема: Минимум для защиты своих прав
*romentiy*



 1 
 469   
  написано: 7.12.2012 13:20:19 
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Цель этого топа – напомнить тем кто знает, но пренебрегает элементарным и
предупредить тех, кто не знает или еще с этим не сталкивался.

Ко мне, как к адвокату Игры, обращаются игроки с просьбой подать иск или
защитить интересы уже в поданном иске, в частности речь поведу о исках с типом
мошенничество, присвоение, публичное обращение вознаграждения.
В последнее время участились случаи, когда обсуждение условия сделки/конкурса
проходят не в личной почте, а на сторонних ресурсах (скайп, аська, мирка,
вконтакте и т.п.).
ПОЖАЛУЙСТА, не делайте этого!
Суд не принимает доказательств со сторонних ресурсов ни в виде копипастов, ни в
виде скринов. В тоже время, в 95% по вышеуказанным типам исков судья запрашивает
переписку дабы убедится в реальности воли сторон относительно того, как они
объясняются в иске (вот продал перс арты за реал, а через месяц подал иск и
говорит, мол, я передавал в пользование до того момента как вернусь играть, либо
передал арты проданные за реал с левого айпи и заявил о взломе).

К примеру, персонаж А передал персонажу Б арты, что бы тот сдавал в аренду, ибо
у персонажа А нет времени на это. Выручку – делят пополам.
И попробуйте потом в суде доказать что эта передача есть легальной, а не
торговлей игровыми предметами за реальные деньги, без личной переписки.
Пруф - http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=146621, благо тут благодаря
протоколу передач с описанием сделки что-то получилось сделать.

Второй пример http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=150342:
Персонаж А маленького лвла устал от игры, захотел отдохнуть и передал в
собственность свои арты персонажу Б высокого уровня. Поскольку персонажу Б арты
лоулвлов не нужны – они договорились, что Б сдаст в гос арты А и переплавит их
на арты, которые нужы персу Б. Когда А вернется в игру, Б должен будет вернуть
арты на сумму, которая передавалась в собственность от А.
Ничего противозаконного вроде нет. Но арендой данная сделка не могла состоятся,
ибо тогда Б не смог бы сдать в гос арты…
И абсолютно ничего бы не получилось, если бы все тонкости сделки обсуждались не
в личной почте, а на стороннем ресурсе.

И поверьте, даже если все было так как Вы говорите в иске, если вы правы на все
146% - верить «на слово» в иске Вам никто не будет!

Следующий наболевший момент:
Нередко бывают случаи, когда именное/недвижимость покупают «пополам» 2 или
больше персонажей. Да-да, и такое бывает.
Так вот, никогда, НИКОГДА, не переводите Вашу «долю» с кошелька на кошелек
(кошелек частных лиц)! Вы играете в Игру, потому чтобы подом доказать свои
имущественные права, все финансы должны проходить через игру. Т.е. закидайте
Вашу «долю» прямиком на персонажа-партнера, и никак иначе.
Пример: http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=152849.
Для защиты прав Истца в этом иске было сделано все возможное: был отправлен
запрос на Банкира, Судьей был отправлен запрос Администрации Игры на предмет
поступления денег в Игру с указанного счета. Ответ был отрицательный…. Куда ушли
деньги – черт его знает, но не в игру… Претендовать на шахту – невозможно….

Выводы:
1. Если сделка для Вас важная: обговаривайте условия сделки исключительно в
Личной Почте, ставьте метку «Важное» на входящие и исходящие (дабы потом не
удалить случайно) письма по этой сделке. Если Вы же для удобства и скорости
обговорили условия на стороннем ресурсе – не поленитесь, накидайте хотя бы
тезисно условия сделки в Личную Почту и дождитесь подтверждения. Описания сделки
в протоколе передач иногда бывает мало.
2. Отдельно скажу по конкурсам (дабы не ввести в заблуждение общественность):
тут Личная Почта и не так важна, тут важен сам топ с конкурсом, все изменения
условий конкурса, ответы на конкурс должны быть размещены в самом топе конкурса,
ответы которые были даны в Личную Почту не принимаются судом во внимание
(http://www.gwars.io/messages.php?fid=3&tid=386904)
3. Не переводите деньги по сделкам с кошелька на кошелек – проводите все деньги
непосредственно через Игру, в противном случае, мало того что вы потом ничего не
сможете добиться, так вы еще при определенных обстоятельствах рискуете попасть
под пункт 3.8. Правил Игры, санкции по которому – довольно жесткие.

Соблюдение этих элементарных рекомендаций поможет Вам в будущем отстоять и
защитить Ваши права в игровом Суде, если это потребуется. Ведь как говорится «От
сумы и тюрьмы не зарекаются».
Описанные мной случаи стали на столько частыми, стандартными и «в порядке
вещей», что решил предостеречь неопытных.

Спасибо за внимание.
Матис



 2 
 -211   
  написано: 7.12.2012 13:21:57 
Продолжайте наблюдение. Мы с вами свяжемся.
Рыбка золотая



 3 
 70   
  написано: 7.12.2012 13:24:47 
Спасибо, может пригодится
denzil



 4 
 19   
  написано: 7.12.2012 13:26:55 
спс за инфу
xxx-revenge-xxx



 5 
 90   
  написано: 7.12.2012 13:27:57 
не закидывайте деньги в игру и не будет проблем. а эту тему на гввики
lex_ru



 6 
 -11   
  написано: 7.12.2012 13:28:35 
Продажа за реал же запрещена совсем. Или я чего не знаю?
Землерой



 7 
 -14   
  написано: 7.12.2012 13:29:11 
Адвокаты в этой игре разве нужны?? по-моему они тут только , как оформители
иска, нужны) тупо копипаст)
*romentiy*



 8 
 4   
  написано: 7.12.2012 13:29:17 
6 однозначно запрещена!
black messiah



 9 
 -30   
  написано: 7.12.2012 13:29:59 
А нельзя было это както более кратко и емко написать типо:

не хитрожопьте и чтите Правила. А то апели все отклоняют и я (роменити) помочь
не могу никак.
black messiah



 10 
 -21   
  написано: 7.12.2012 13:30:17 
7
так и есть, тем более их и нет )
NewBoy



 11 
 -35   
  написано: 7.12.2012 13:34:08 
100500 букв
Снайперрр



 12 
 3   
  написано: 7.12.2012 13:36:29 
Сыну можно верить!
NewBoy



 13 
 -16   
  написано: 7.12.2012 13:47:18 
не читал
Sir Alex



 14 
 -2   
  написано: 7.12.2012 13:50:42 
Вроде по делу а вроде и не о чем
Sir Alex



 15 
 -28   
  написано: 7.12.2012 13:50:58 
Настоящий адвокат. Минус.
CTEPX



 16 
 9   
  написано: 7.12.2012 13:52:03 
1 выборга киданули чтоли?)
black messiah



 17 
 -1   
  написано: 7.12.2012 13:54:53 
интересно, а что будет с апелью:
Зал суда » Апелляция по иску #152327 (*romentiy*, 06.12.12 15:28:10)
Здравствуйте уважаемая Апелляционная Комиссия!

Я, *romentiy*, являюсь официальным адвокатом Игры. Действуя на основании
лицензии в данной апелляции я представляю интересы персонажа SonyEricsonW760
(http://www.gwars.io/info.php?id=1706029)

Договор:
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1354796339&fid=1457770&mk=bc78
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1354796518&fid=1457770&mk=3bd4

Оплата государственной пошлины:
06.12.12 16:23 Передано $25000 для МинФин : апелляция по иску #152327

І. Предмет обжалования:
Решение по иску http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=152327
[ 11:33 02.12.12 ] Судья-11:
всем устное предупреждение . прямых оскорблений нет
11:37 02.12.12, Судья-11: Иск рассмотрен и вынесено решение

ІІ. Обоснование апелляционной жалобы:
Мы не согласны с решением господина Судья-11, считаем его чрезмерно мягким по
отношению к Ответчикам.

Так, предметом разбирательства стал лог боя
http://battles.gwars.io/warlog.php?rev=0&bid=1183279025

Из лога боя видно, что Подзащитный предупредил своих односиндовцев о
существующих в синдикате правилах.
Однако персонаж ORCWarior (один из Ответчиков) не сдержался, что бы не
высказаться в сторону Подзащитного оскорбительным словом, которое в соответствии
с комментарием от [ 09:07 13.05.12 ] господина Судья-11 в иске
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=146375: «как пример, могу вам привести
слово "гей" за которое мы выдаем баны, в ответы.майл.ру вам точно не скажут,
что оно ругательное, а вот на каких-нибудь специфических сайтах(где все
определенной ориентации) вообще могут обидеться за такой вопрос» - есть
однозначно оскорбительным.
В адресности высказывания персонажа ORCWarior не возникает сомнений, учитывая
его же уточнения: «*** ORCWarior : SonyEricsonW760 так не я угрожая карой»
(между вторым и 3м ходами),
Нет абсолютно никаких сомнений и в оскорблениях со стороны персонажа rewelll,
который прямо уточнил о ком идет речь «*** rewelll : он о тебе».

Дополнительно, персонаж rewelll в указанном логе боя допустил такие
высказывания, которые абсолютно однозначно не могут остаться без полноценного
наказания по п. 3.1.4 ПИ, а именно:
*** rewelll : ни эриксон а ты в курсе что я на тебя насрал?
*** rewelll : сру и стыжусь

Следует отметить, что участники боя просили персонажа rewelll прекратить
оскорбительные высказываться, но Ответчику было абсолютно все равно.
Не могу оставить без внимания и тот факт, что иск был подан еще 19 ноября, а
решение было принято 2го декабря. И за эти практически 2 недели Ответчики даже
не попытались извиниться перед Подзащитным, будучи уверенными в своей
безнаказанности, зато на решение, которым им фактически «простили» их
высказывания – отреагировали моментально.

Потому, на основании вышеизложенного, Просим Апелляционную Комиссию:
1. Принять жалобу к рассмотрению;
2. Изменить решение по иску в части меры ответственности Ответчиков, заменив
устное предупреждение на полноценное наказание, согласно п. 3.1.4 ПИ
3. Возместить Подзащитному стоимость подачи апелляции и затрат на адвокатские
услуги, согласно установленным размерам.

С уважением, *romentiy*

спорим на +3 в карму что по традиции будет фейл?)
GoreGrindGeek



 18 
 -14   
  написано: 7.12.2012 13:56:15 
Первое сообщение содержит указания к действию по распространённым внутриигровым
проблемам, вызванным незнанием игроков ПИ.
Зачем это нужно участникам со стажем игры >1 года - не очень ясно.
CorwinCrow



 19 
   
  написано: 7.12.2012 14:05:21 
я думал это вполне естественно? не?
Respawn



 20 
 1   
  написано: 7.12.2012 14:05:49 
Так вот как надо было шахту покупать, чтоб она твоя стала ....
1234

К списку тем