Новости | Об игре | Форум
03:09, 598 онлайн
Форумы » Общий Форум » О порядочности. Нубам на заметку. 
12345678

АвторТема: О порядочности. Нубам на заметку.
bubble smile



 121 
   
  написано: 10.01.2008 20:42:01 
темненький прикольный аватар! ))
Constructor



 122 
   
  написано: 10.01.2008 21:13:48 
12 просто писец.
kriska



 123 
 1   
  написано: 10.01.2008 21:48:20 
49 (to волк_одиночка) В ГПК РФ есть такой пукнт, что судья руководствуется свои
внутренним убеждением при принятии решения. Вот pola и руководствуется. Однока
есть маленькое отличие - решение должно быть мотивированным, обоснованным.
Ничего подобного здесь нет, как и в игре вообще.
kriska



 124 
   
  написано: 10.01.2008 21:51:33 
93 Вот за спам бы его и наказали, а не за моешнничество, которого здесь нет.
kriska



 125 
   
  написано: 10.01.2008 22:00:24 
Другое дело если у нас в игре действует система прецедентного права, при которой
судьи сами "творят" закон, имея оснвоания и оплномочия на изменения и
отхождения от того, что в законе есть. Создавая новые правила общеобязательного
поведения. Логика pola здесь походу именно такова. Правда в этом случае должен
быть какой-нибудь источник обощения практики, и "новых" созданных судьями в
игре правил. У нас такого опять-таки нет
hackBOT



 126 
   
  написано: 10.01.2008 22:06:39 
125. Пола и есть закон.
SF_Top



 127 
   
  написано: 10.01.2008 22:24:54 
Все недовольные решением Полы могут читать тут -
http://www.gwars.io/help/index.php?sid=13&pid=13

А именно:
Права и обязанности администрации, суда и полиции

При принятии решения администратор, судья, полицейский обязан руководствоваться
в принятии решений только Правилами игры, в случаях непредусмотренных Правилами
игры, принципами справедливости и равенства, окончательные решения по таким
делам могут являться прецедентом для вынесения решения в схожих или аналогичных
делах.


Перевожу на русский язык:
1. В ГВ действует система прецедентного права
2. В случаях не предусмотренных ПИ, судья вправе руководствоваться своим
пониманием принципов справедливости и равенства.
темненький



 128 
   
  написано: 10.01.2008 22:27:30 
125 и 126
тогда получаеться если ты обидел друга судьи тебе будет бан) невиновных не
существует;)
и ещё 125 иск был подан по причинего того что чела как бы развели ,с какого
перепуга его наказали по статье которой не было в обвинении?
hackBOT



 129 
   
  написано: 10.01.2008 22:30:32 
128. простой судья - это одно. а Пола - это закон. :)
Тут тоже самое что обидеть друга Спрайта :)

Простые судьи редко создают прецеденты, а еще можно аппеляцию подать.
kriska



 130 
   
  написано: 10.01.2008 22:31:31 
127 При прецедентном праве должны быть общедоступны и более ли менее
систематизированы те решения и конструкции, которыми судьи ползовались. Иначе
просто отсутствует базовое понимание правил, исходящих из прецедента. Просто
получается судьи знают, а ты нет и не узнаешь пока тебя не заблокируют за
что-нибудь.
kriska



 131 
   
  написано: 10.01.2008 22:32:43 
129 я Аппеляцию выйграл, а что толку-то? Всё равно не только не исполнили их
самих же решение, так ещё же и опечатались. Единственное, что того судью
(первичного) из-за моего иска попёрли - слишком уж облажался.
SF_Top



 132 
   
  написано: 10.01.2008 22:33:15 
128. Читай правила внимательно.
3.15.4.
.........................
Если виновные персонажи не достигли 21 боевого уровня, следует наказание в виде
постоянной блокировки всех .......
SF_Top



 133 
   
  написано: 10.01.2008 22:35:06 
130. Адвокаты знают. А вам неположено :) И заметь, так в и в реале - только люди
со специальным образованием знают все тонкости законов.
kriska



 134 
   
  написано: 10.01.2008 22:37:40 
133 Здравствуйте - это есть дискриминация. В реале я могу узнать всё, что мне
нужно, а уж образование позволяет ориентироваться вольготно. А здесь значит иди
в баню? Узнай о правилах когда залокируют?

И что значит адвокаты знают? У них есть специальные систематизаторы? Обзоры
практики? Или они из-за опыта знают?
Нет, опыт и систематизация - это абсолютно разные вещи.
hackBOT



 135 
   
  написано: 10.01.2008 22:43:44 
134. Тут есть принцип - не мешай другим жить. Если хочешь знать законы, чтобы их
нарушать/обходить/другая_пакость то в этой это не возможно. Хотя до поры до
времени...
SF_Top



 136 
   
  написано: 10.01.2008 22:58:17 
134. Никакой дискриминации. Ты тоже можешь узнать все - сиди да листай иски,
никто же не мешает. Форумы читай - объявления суда и копов.
Насчет систематизаторов - штатных средств нет, есть собственные наработки
kriska



 137 
   
  написано: 11.01.2008 00:22:36 
136 Узнать что? Прецендент предполагает, что при следующем решении суд опирается
на предыдущее, а значит надо знать предыдущее. Чтобы мне знать предыдущее я
должен перелапатить вселоги исков? А как узнать, что есть "хорошее право", а
что "плохое"? Т.е. что действующее, а что нет? Ведь даже толкование права
меняется в зависимости от жизненных (игровых у нас здесь) реалий...
Но в игре такого нет.
Должно присутствовать хоть какое-либо разъяснение или подборка, дабы было
понятно на что ссылаться, а откуда решения идут. Что можно, а что наказывается.
SF_Top



 138 
   
  написано: 11.01.2008 00:35:29 
137. Ты идеалист. Описанная тобой ситуация не существует в реале ни в одной из
правовых систем. Даже если брать такую закоренелую систему прецедентного права,
как британскую или североамерикнскую, то и там по однотипным искам выносятся
РАЗНЫЕ решения со ссылками на РАЗНЫЕ прецеденты. Если бы все было так просто,
как ты считаешь, то адвокаты не то что в игре - в реале нафиг никому были бы не
нужны.
kriska



 139 
   
  написано: 11.01.2008 00:41:25 
138 Я получаю LLM, так-что по однотипным искам - это ты неправ... Везде разные
обстоятельства вот и доказвают адвокаты, что обстоятельства их дела отличаются
от обстоятельств одного дела и похожи на обстоятельства другого. Не бывает
однотипных исков, бывают похожие, но при принятии решения ссылаются на то, что
было ранее когда суд посчитает, что условия похожи в достаточной мере.

В гандже система ни на что кроме мнения судьи не ссылается, нет даже
мотивировочной части. Просто решение и всё, как чего, почему - гадайте сами. Это
даже от континетальной системы отличается, не говорю уже об англо-саксонской...
kriska



 140 
   
  написано: 11.01.2008 00:42:57 
+139 Я лишь говорю, если у нас прецедентное право, то должны быть соотвествующие
обоснования и ссылке на прецедены, должна быть какая-то систематизация, а если
не прецедентная то того может и не быть.

Мотивировочная же часть должна быть хотя бы в двух словах при любой системе.
12345678

К списку тем