Новости | Об игре | Форум
04:26, 932 онлайн
Форумы » Общий Форум » Аренда недвижимости, вторая часть подьехала 
«151617181920212223»

АвторТема: Аренда недвижимости, вторая часть подьехала
-VISION-



 361 
 62   
  написано: 9.04.2022 14:48:29 
Vih это самая начальная стадия бизнеса. Ты приходишь, арендуешь, пробуешь, прицениваешься, потом ты находишь другую сделку и вих не будет с ней конкурировать, потому что основная его деятельность - это искать новых клиентов. И основной аргумент - и так все разбирают и очереди стоят.[q]


Сдать недвижимость в аренду как основная деятельность - это не то, о чем думает большенство арендодателей. Задача уставших от недвижимости либо игры игроков - это сдать в аренду один раз и на долго, без дополнительных нервов. Как правило они подают объявление на форум, потом договариваются с клиентами, сравнивают предложения. Именно поэтому мы видим в объявлениях часто "в одни руки" "не разделяю" и тд....Потому что задача такого арендодателя это быстро и надежно найти клиента, который готов платить и без приключений. Отсюда и разница в ценообразовании. Новички видят только те объявления которые на каждой странице, опытные видят все другие объявления, которые появляются раз в месяц.
И те и другие - участники рынка и имеют право на существование и с чьими интересами нужно считаться.

Нельзя приравнивать такие сделки и сравнивать одномесячные пробники с долголетними рыночными отношениями.
И практика такова, что если рыночные отношения зафиксированы и исполняются без притензий сторон, то суд не вмешивается, кроме случаев, когда они явно отличаются либо не исполняются. Поэтому менять правила игры здесь нет особой необходимости.

А если и менять, тогда конкретно прописать, что в случае выявления нарушения и подозрения по 3.8, то расчет аренды задним числом будет происходить по конкретному курсу указанному в правилах.

Добавлять в правила рыночные цены и условия сделки которые должны были бы быть будет противоречить правам и свободам честных игроков на свободную экономическую деятельность.
-VISION-



 362 
   
  написано: 9.04.2022 14:59:07 
А если и менять, тогда конкретно прописать, что в случае выявления нарушения и подозрения по 3.8, то расчет аренды задним числом будет происходить по конкретному курсу указанному в правилах.


В таком случае следователю будет достаочно выявить факт нарушения, подсчитать балансы и сделать вывод для суда. Суд оценив результаты следствия будет опираться на статью, в которой прописаны зафиксированные цены для выплаты аренды задним числом на минфин.
Это должно быть похоже на формулы с участием боевого уровня, где есть константа которая перемножается. Тогда не будет вопросов и нарушающие правила игроки будут понимать масштабы трагедии.

Текущее дело рассматривается по действующим правилам (de lege lata) и поэтому если и обжаловать что либо - так это подсчеты следствия, если арендатор с ними не согласен. В остальном все довольно понятно укладывается в правила и практику и никаких дополнительных комментариев не нужно. То, что в деле замешано чуть больше гбшек чем в остальных похожих делах не имеет для минфина и суда никакого значения.
BFG



 363 
 9   
  написано: 9.04.2022 15:38:38 
361
Про "уставших от недвижимости и игры..." тоже был гдет комент Суда. Там довольно чётко разъяснили, что если ты как перс устал от игры - тебя не должно волновать что там с твоей недвигой (заморожена она или работает как-либо).

Иск был по типу этого и там "старый знакомый владелец яхт и пароходов" прямым текстом писал, что его никак не волнует что в игре, но своему другу он хочет помочь чисто по человечески, потому и не брал денег за аренду.

Да, наверняка правила подрихтуют, но действительно решившие отдохнуть от игры и вернуться в дальнейшем - свои деньги считают и будут только рады, если их любимая минимальная планочка будет не 10%, а 70% )
Vih



 364 
 -86   
  написано: 9.04.2022 15:42:14 
фиксировать в правилах цену аренды... ну это такое
проще ее узнать из реальных сделок на то время
+/- можно ввести какой-то коридор в %
опять же с поправкой на долгосрок или объем

если вы заметили, в этом иске следак в принципе верно интерпретировал долгосрочную аренду с помесячной оплатой, что это никакая не долгосрочная аренда

я всегда говорил и у себя на форуме тоже писал, хотите зафиксировать цену на длительный срок, делайте предоплату на весь срок аренды
BFG



 365 
 -6   
  написано: 9.04.2022 15:43:11 
364
А вот сейчас обидно ) На кой ч0рт я тогда строгие договоры в долгую прописываю? )
Сложный



 366 
 -44   
  написано: 9.04.2022 15:48:48 
19. Страниц, а понять одного не можете, что захочет суд то и будет, кройте.
BFG



 367 
 6   
  написано: 9.04.2022 15:49:36 
366
Хосспади, да хватит уже обижаться... Такой ты сложный...
-VISION-



 368 
   
  написано: 9.04.2022 15:54:22 
364
Речь идет о фиксировании санкции в случае выявления нарушения правил игры с участием аренды недвижимости. Тогда не нужно будет выявлять рыночную стоимость аренды и надеятся на компетенцию следствия, а достаточно просто будет взять фиксированный коэф из правил игры и наказать по нему согласно количеству клеток и времени пользования.
WELL76



 369 
 21   
  написано: 9.04.2022 15:59:25 
339. но в одном месте следователь всё-таки ошибся. в итогах с персонажем -Петрович-
Расчёт рыночной стоимости аренды недвижимости:
Итого рыночная стоимость аренды указанной выше недвижимости составляет $136,477,000
Разница в пользу skrudj777 составляет $120,477,000
Выводы: Разница в цене аренды в пользу skrudj777 составляет $136,477,000 за весь период аренды. Нарушение 3.8.4.2

не ту цифру взял из расследования в выводы.
-VISION-



 370 
 2   
  написано: 9.04.2022 16:01:38 
Рынок цикличен. Рынок динамичен. При оптовых сделках цена на момент заключения сделки может сильно отличатся от цены, которую посчитал следователь опираясь на первую страницу ТФ.

Такие подсчеты не могут быть решающим фактором для вынесения решения и поэтому этот момент нужно регулировать. Таким образом все участники сомнительных операций будут понимать на что им расчитывать в случае выявления нарушения. И тогда заключая сомнительную сделку ты будешь заранее понимать, что производя ганджум в лаборатории ты можешь быть в плюсе только потому, что не надо было платить аренду. А оплатить заставят исходя из пунта правил Х. В таком случае ты бы продолжил эту сделку и производил бы ганджум влияя на экономический процесс в игре и создавая нездоровую конкуренцию другим участникам рынка?
Spectaclic



 371 
 -2   
  написано: 9.04.2022 16:02:57 
369, если это так, то что такое 16кк гб :-) ну ошиблись...
BFG



 372 
 4   
  написано: 9.04.2022 16:03:36 
368
Не всё так просто ) ты недооцениваешь людей и то, что тут десятилетиями выработана привычка докапываться до каждой буквы закона. Даже тут процитировали Илью с его знаменитым "что не запрещено, то можно" ) Этим и пользуются хитрые граждане ) Если при каком то раскладе профит от "левой" аренды будет выше, чем коэф наказания - народ будет этим пользоваться )

Совсем же конскими коэфы тоже делать нельзя - слишком много голов придется порубать - у подавляющей части населения нет финансовых подушек на случай "отката" )

Как обычно надеялись, что ну уж совсем очевидные схемы "понятны ежу" и будет негласное условие, штоле - "не высовываться сильно", но, как показала практика - в очередной раз напрасно )

p.s. с клетками люблю и сам ковыряться, но потеря аренды вовсе (а такую меру тож низя исключать) будет печальна...
-VISION-



 373 
   
  написано: 9.04.2022 23:14:58 
если вы заметили, в этом иске следак в принципе верно интерпретировал долгосрочную аренду с помесячной оплатой, что это никакая не долгосрочная аренда


а что мешает "следаку" привести примеры долгосрочной аренды? они не приведены и к сравнению предоставляется условия недолгосрочной аренды с долгосрочной.

цитирую суд
Рыночные цены - предложения с торговых форумов, похожие сделки, а значит, сюда могут подпадать и "оптовые и акционные" предложения, как вы выразились. Но к вам это никакого отношения не имеет. Потому как скидка на опт варьируется в пределах 20%. Это не может быть 90%.


В таком контексте было бы возможно опираясь на трактовку самого суда и несовершенность данных предоставленых следствием (доказать при этом почему они не совершенны, опираясь на рынок и на слова самого следсвия) требовать как минимум перерасчета суммы к выплате в размере 20%, доказав при этом наличие других сделок с участием опта и долгосрока.
Vih



 374 
 -6   
  написано: 9.04.2022 23:16:50 
373
что мешает ответчику нанять адвоката и привести свои аргументы?
-VISION-



 375 
   
  написано: 9.04.2022 23:23:14 
374
Это ко мне вопрос?
(__)



 376 
 22   
  написано: 10.04.2022 00:13:48 
374 а в игре разве остались адвокаты? я думал они за бесполезностью и ненадобностью (еще и убыточностью) уже вымерли как класс
Megatop



 377 
 40   
  написано: 10.04.2022 00:35:06 
Вот визион тут распинается и несет полную ахинею уже двое суток, ток для чего не понятно!

Так как он тут распинается, крадётся подозрение, что он и есть тот судья по этим искам М3!

Вместо того, что признать, что системы (механизма) здачи недвижимости в аренду понятной для всех игроков нет (даже М3 понадобилось 5 месяцев чтоб понять все тонкости ПИ по данному вопросу) на данный момент!

ПИ не как не регламентируют понятие рыночная цена и как она формируется!

Как визион тут уже заметил рыночная цена имеет свойство меняться и что делать в этих случаях с долгосрочными договорами ни где не регламентировано!

К примеру Сдал недвигу на полгода сегодня рыночная цена 150к за клетку, через два месяца она стала 300к за клетку, что в данном случае нужно делать чтоб не попасть под статью?

Вот тут лазер сам признался что арендовал у виха 20 клеток по 100к за клетку при рыночной цене в 150к за клетку, тут человеку имеющему даже среднее образование понятно что скидка составляет более 20 %от рыночной (такую скидку допускает судья в иске, чтоб небыло нарушения п. 3.8.), что ему сейчас делать? самостоятельно на МинФин дельту переводить или ждать пока М3 попросит?

Чтоб не было таких недоразумений нужно более прозрачные и понятные для всех игроков правила!

Что я вижу для решения данного вопроса для начала (конечно сыро, но все-же) :

1 чётко определить понятие рыночная цена в каждой ветке форума обновлять ежедневно, еженедельно как посчитает нужным администрация!
В формате
Остров G
Дом
Порт 5гб
Припорт 4гб
Остальные 3гб

Планта
Порт 150гб
Припорт 140гб
Ост 130гб
И т. д.

2 для формирования рыночной цены все зделки должны регистрироваться (сделки не зарегистрированные являются не законными)

3 отработать механизм по долгосрочный, бесрочным и договорам до востребования изменения арендной цены при изменению рыночной цены более 20%

Для начала так!

А так смотришь на этот цирк и диву даешься!

Поставили следователя на финансовый иск, который в экономике нуль! Рыночную цену берет с потолка! Тут даже маломальский игрок понимает, что цена в порте и не в порте существенно отличается, по островам тоже крен заметный, но он выдаёт цифру одну что на планты, что на заводы разницы не видит! Думаю если б были дома тоже бы выдал такуеже цифру!)

Так что работы не початый край, а визион не видит причины для изменений в правилах игры(

И до сих пор думает что суды выносят решения по схожим искам одинаковые!

Но тут ему уже показали, что решения судьями принимаются пря противоположные привет шниперсону!
-X-MEN-



 378 
   
  написано: 10.04.2022 01:07:04 
У меня такое дело вот. Беру магазин в аренду за гранаты. Это тоже нарушение правил?
А если я договорился у кого арендую недвигу,что мол сделай скидку а я тебе ресы на недвигу завезу. Как такую сделку правильно зафиксировать (оформить)без нарушений?
Саблезубый ЛоЛ



 379 
   
  написано: 10.04.2022 01:53:03 
378
Слишком мутно
BFG



 380 
 -5   
  написано: 10.04.2022 02:55:06 
377
Хватит Хелла отмазывать )

Ты, скажем так, преувеличиваешь ) Если вдруг действительно за один день экономическая стоимость клетки вырастет в два раза (у тебя же в два, да? а то я тож тот еще математик в процентах) - стоимость просроченных аренд - это будет последнее, что заинтересует Суд )
«151617181920212223»

К списку тем