BidonVO и Повелитель, тема дня прямо.
Изначально прочел все написанное и как и все понял, что всему есть предел. Поведение, которое описано в топике является неприемлемым и выходит действительно за все рамки игрового процесса.
Казалось бы, все ясно.

Но читая каждый раз посты Бидона, начал замечать, что-то не ладное, решил разобраться.
Получается, по словам Бидона, Повелитель имя с ним конфликт, полез уже вне игры, начал угрожать, материть, потом достал номера семьи и начал их кошмарить.
Неужели, такое вообще вообще возможно.
Но тут всплывает иск от самого Повелителя.
https://www.gwars.io/isk.php?isk_id=214448

Где тот в целом обвиняет также в таких же деяниях Бидона.

Дальше, читаешь комменты самого Бидона, и оказывается, что у него особо то нет вопросов к «Женьке» все вопросы к Повелителю. Но в самом первом посте он прямо явно настроен против JB, а через 8 страниц обсуждения, это оказался «безобидный Женька, который бушует только когда выпьет».

Начал смотреть их логи боев.
Там грязь летит в обе стороны, причем без остановки.
Кто это начал - непонятно
Оба друг друга явно ненавидят.

Смею предположить, что случилось следующее.
1. Начался конфликт в игре, оба друг друга начали оскорблять, задевать и так далее.
2. Оба перешли уже за грани и начали свой хантинг в реальности, начали писать, звонить друг другу, заниматься смс - бомбингоп и так далее
3. Дальше пошли заказы всего подряд друг другу,
Один заказывает цветы, и прочее, второй вибраторы и так далее.

Собственно, два взрослых мужика, ведут себя как дети, только один пришел на форум и выставил все так, что он белый и пушистый, а там напротив порождение дьявола.

Только вот по логике вещей, он тем же и занимается. Получается сам такой же.

Значит если также находил чужие данные, также делал смс бомбинг и отправлял всякое через заказы - то тоже топай в блок.
Чем собственно говоря он отличается от Повелителя? Да ничем ровным счетом, если делал все тоже самое.

По хорошему обоим надо тогда одинаковое наказание делать.

Потому-что оба явно перешли границы.

блин. пришла отличная мысль, щас я нейронке скормлю и спрошу кто прав в итоге

Всех на кол

Всех заблочить. Тему закрыть. Играть дальше.

Суть конфликта
BidonVO обвиняет JOHNNYBOY (и его сообщника II0BEJIUTEJIb) в реальных кибератаках: SMS-бомбинг, заказы из секс-шопа на номер матери BidonVO, разглашение его фамилии и имён детей в игровых логах. Просит других пострадавших откликнуться для коллективного обращения в полицию.

JOHNNYBOY в видимых постах напрямую не отвечает — его сторону отстаивают в основном другие игроки и отчасти он сам в соседних темах (на которые ссылаются).

Где у BidonVO сильные аргументы
Если факты правда, то SMS-бомбинг и заказы на чужой адрес — это действительно незаконно. Статьи 137 и 213 УК РФ, которые он цитирует, в принципе применимы к таким действиям.
Разглашение фамилии и имён детей в игровых логах боёв — нарушение правил игры (п. 2.1.1.1 прямо запрещает публикацию личных данных). N0 C0ments в посте #81 это чётко показывает.
Админ ответил несерьёзно (пост #5: «предлагаете мне контролировать, кто заказывает фаллоимитаторы?»). Даже если админ ничего не может сделать с реальными заказами, dismiss-тон в ситуации, где человек говорит о реальном преследовании, — это минимум неловко. Несколько игроков (#31, #72, #76, #118, #156) это отмечают.
Где у BidonVO слабые места
Сам дал номер телефона Джоннибою 5 лет назад (#39). «Потрещать по игровым моментам» — это добровольная передача данных. Данные матери и почту, по его же словам, можно «пробить в платных TG-ботах» — но факт остаётся: начальную информацию он слил сам.
Не доказывает, что это именно Джоннибой. В постах #54 и #95 поднимается логичный вопрос: откуда уверенность? Прямых доказательств в теме нет, только обвинения. Игрок розовый слоник (#83, #94, #117) последовательно указывает: «личные данные» в контексте игры — что это вообще такое, и если информацию можно найти через открытые источники, говорить о «разглашении» сложно.
Тон и националистические выпады. «Армянчик», «армянское иго», «сын Гамлета» — это не просто эмоции, это этническая окраска оскорблений. На это указывает Аль Капонне (#78: «не коверкай национальность»). BidonVO сам подаёт иск против Джоннибоя «за разжигание межнац. розни» (#95), но при этом сам использует этнически окрашенные оскорбления — двойные стандарты.
Жалоба не по адресу. Форум игры не может ни наказать за реальные действия вне платформы, ни завести уголовное дело. Несколько игроков (#8, #30, #74, #80, #149) справедливо говорят: хочешь — иди в полицию, это их юрисдикция.
Где у Джоннибоя (и его защиты) сильные аргументы
Игра не контролирует реал. Админ (#5) и игрок Твой демон (#36) правы: нельзя наказывать в игре за действия вне неё на основании слов одного человека. «Если верить на слово — нужно верить и второй стороне» — это логично.
Сам виноват в утечке номера (#37, #44) — тоже резонно. Давать личный номер знакомому по онлайн-игре, а потом удивляться — наивность.
Юрисдикция. Игра на домене .io (Англия/Кипр), Джоннибой предположительно в Эстонии — применять УК РФ напрямую сложно (#22, #157). Хотя Мастер Джей (#155) показывает, что в Эстонии тоже есть статья за сталкинг — так что это не полное оправдание.
Где у Джоннибоя слабые места
Если факты правда — это не «игровой конфликт», а преследование. Заказ товаров на чужой адрес, SMS-бомбинг, разглашение данных детей — это не «игра по своим правилам», как пишет Frost Infernal (#22). Защита «ну он сам номер дал» не оправдывает использование этого номера для harassмента.
N0 C0mments (#63, #110, #141, #150) приводит отдельную претензию: абуз игровой механики (синдикат без «личек» захватывает объекты на 2 дня). Это уже игровой спор, но он показывает паттерн — систематическое использование уязвимостей и отсутствие границ.
Отсутствие прямой защиты. Джоннибой сам в теме практически не отвечает. Если ты невиновен — логично сказать «я этого не делал». Вместо этого молчание + защита через третьих лиц создаёт впечатление, что крыть нечем.
Вывод
По существу конфликта прав BidonVO — если описанные им действия реальны, то речь идёт о незаконном преследовании, и ни «сам дал номер», ни «это вне игры» не делают эти действия допустимыми. Заказ фаллоимитаторов на адрес матери оппонента и SMS-бомбинг — это не шутка, это harassment.

Но по форме и тактике BidonVO сам себе враг. Оскорбления на этнической почве, агрессивный тон, отсутствие прямых доказательств в теме, жалоба не в ту инстанцию (игровой форум вместо полиции) — всё это размывает его позицию и даёт оппонентам повод отмахнуться.

Админ прав по фактам, но не по тону — он действительно не может контролировать заказы в секс-шопах, но мог бы отнестись к ситуации серьёзнее, особенно учитывая, что разглашение личных данных в игровых логах — это нарушение правил, которые он же и должен следить за исполнением.

Коротко: прав по сути BidonVO, но подаёт свою правоту так, что хочется встать на сторону Джоннибоя из одного раздражения. А Джоннибой, если действительно делал описанное, «прав» ровно настолько, насколько прав любой, кто пользуется тем, что жертва сама подставилась.

Да так и есть, рыльца в пушку, штраф схлопотал, и пошел на форум искать одобрения у масс и привлечения внимания

6. Такое ощущение сложилось, что понял, что не тянет этот конфликт, и решил здесь искать поддержки

Парни, соберитесь вместе, бухните, подеритесь, еще раз бухните и потом все в одном синде будете остальных вибраторами закидывать)

Пора в игре вибраторомет добавлять)

Что нового и важного
1. Суд уже разобрался — и не в пользу BidonVO
Самый важный факт, который меняет картину: игровой суд уже рассматривал иск. Результат (#269):


II0BEJIUTEJIb — общий бан (3.1.3)
BidonVO — двойной общий бан (3.1.4) + штраф 345 000 гб (3.11.2)
Судья прямо сказал (#192): доказательств, что JOHNNYBOY публиковал персональные данные, представлено не было. А вот BidonVO сам опубликовал номер телефона в своём фотоальбоме. И судья посоветовал удалить оппонента из друзей, если не хотите получать оскорбления от забаненного игрока.


Это серьёзно бьёт по позиции BidonVO. Он подавал иск — и проиграл его хуже, чем ответчик.


2. BidonVO держал JOHNNYBOY в друзьях
Из #192: BidonVO продолжал держать оппонента в списке друзей, получая от него сообщения, хотя тот был под общим баном. Это как минимум странно для человека, который утверждает, что подвергается преследованию.


3. BidonVO сам публиковал чужие номера
Из #192 и #229: BidonVO выложил чужой номер телефона в иске и в скриншотах. Розовый слоник (#192) указывает на двойные стандарты: он обвиняет других в публикации личных данных, но сам делает то же самое.


4. BidonVO уточнил позицию — разделил виновных
В посте #205 BidonVO отделил JOHNNYBOY от II0BEJIUTEJIb: Женька, по его словам, «чудаковатый, но безобидный» и просто передал номер. Реальный киберсталкер — II0BEJIUTEJIb, гражданин РФ, на которого и готовится заявление в полицию. Это делает картину сложнее: первый пост был направлен на обоих, а по факту претензии к одному.


5. Звонки в логах боёв — реальны
BidonVO (#205) приводит конкретные ссылки на warlog, где JOHNNYBOY в логах боёв пишет имена его детей, жены, матери, коверкает фамилию. Это не голословное обвинение — это внутриигровые логи, которые может проверить каждый. И по правилам игры (2.1.1.1) публикация личных данных запрещена.


6. NETent — голос со стороны (#299)
Игрок NETent, не вовлечённый в конфликт, написал, пожалуй, самый взвешенный пост: он в ужасе от того, что администратор шутит, когда игрок подвергается реальному буллингу. И что любой нормальный издатель давно бы забанил человека, чьи действия выходят за пределы игры. Это резонно.


7. Множество игроков независимо просят бан
Посты #239, #240, #244, #195 — разные игроки, не связанные с BidonVO, просят забанить JOHNNYBOY и II0BEJIUTEJIb. Это говорит о том, что конфликт не только между двумя людьми — JOHNNYBOY ведёт себя так системно.


8. Националистические выпады BidonVO — проблема
Посты #175, #182, #323: несколько игроков указывают на недопустимость «армянского ига», «армянчика». Один игрок (#323) даже получил бан модератора за провокации межнац. розни. BidonVO сам подаёт пример, который другие подхватывают.


Обновлённый вывод
По сути: BidonVO прав в том, что действия за пределами игры недопустимы. Заказы из секс-шопа на адрес матери, SMS-бомбинг, разглашение имён детей и жены — если это правда, это преследование. Транслирование имён членов семьи в логах боёв — нарушение правил игры, которое администрация должна рассматривать по существу, а не отшучиваться. Что касается II0BEJIUTEJIb — заявление в полицию на гражданина РФ — правильный шаг, и именно там это нужно решать.


Но по форме BidonVO сам себе сделал хуже: проиграл суд (двойной бан + огромный штраф), сам публиковал чужие номера, держал оппонента в друзьях, использовал этнические оскорбления, создал тему на форуме, когда у него был бан (что выглядит как Provocation), и продолжает раздувать конфликт вместо того, чтобы решать его через полицию и техподдержку.


JOHNNYBOY и II0BEJIUTEJIb не «правы», но BidonVO дал им всем богатый материал для контратаки. Когда жертва сама нарушает правила, публикует чужие данные и использует националистическую риторику, оппонентам легко переключить внимание с «что мы сделали» на «что сделал он».


Администрация недотягивает. Даже если суд уже разбирался, реакция админа в посте #5 была несерьёзной для ситуации с реальным преследованием. NETent (#299) это сформулировал точнее всех. Разглашение имён детей в боевых логах — это нарушение правил, и модераторы должны реагировать независимо от того, кто начал конфликт.

Иск Повелителя?

"Дочь звонит и молит о деньгах со словами «нам есть нечего» жена бывшая звонит и орет матом требуя алименты… мать звонит и молит лечь в рехаб…. Короче полный треш!"

Мне это даже комментировать смешно. Дети со мной всё лето. Мать в рехаб? Он даже в иске клевечет на чужую мать.

Я не выставлял себя белым и пушистым. Да, кто-то начал, кто-то продолжил. Язык острый, молчать не собираюсь. Но это игра, у игры есть границы. Он месяц долбил спам-звонками, пытался оформить кредиты: у меня детализация звонков и смс за месяц на 260 страниц. Последней каплей стали заказы резиновых изделий на имя матери. Не на моё имя! Именно после этого и родилась тема для форума.

В той теме я попросил со мной связаться других игроков, которые пострадали от аналогичных действий со стороны персонажа Повелитель. И они выходят на связь.

а может ты бы мог и в той теме свою мысли выразить?

А еще прикол весь в том, что ни JB ни Повелитель ответить не могут, у обоих бан. В общем Bidón явно умалчивает многое

Плеер снова копипастит, что ему ИИ надиктовал

12. Ну если модеры потрут тему, то выскажу там

11. Ну ты получается тоже
СМС бомбингом в ответ занимался, вон в иске доступные скрины. Чем ты лучше то?

11. Так может надо было это прекратить раньше, а не лезть в эту бесполезную, извращенную борьбу, от которой ровным счетом никто не в выигрыше?

Интересно, почему мне нужно приводить доказательства, а ему ты веришь беспрекословно? Судя по количеству отписавших мне в личку людей, он много кому успел нанести моральный вред. Соответственно и обраток может прилететь примерно столько же

У человека нет тормозов. Это доказано неоднократно на других персонажах. Запугивал девочек, которые ничего ответить не могли. Запугивал месяцами.

18. А с чего ты взял, что я верю ему беспрекословно? Я верю в то, что два мужика за 35 + ведут себя как дети, вот в это я точно верю и я думаю, что вы оба друг друга стоите. И наверняка оба замарали руки, только он судя по твоим словам больше, а ты меньше.