Закон о неприкосновенности личности (здесь и далее подразумевается -
виртуальной), частной собственности, имущества должен быть продекларирован в
первую очередь. всё остальное либо вытекает из него, либо противоречит ему и
потому отвергается. Без такой базы нет рыночной экономики.

Правила просты - управлять персонажем может только его владелец без всяких
исключений. Если персонаж создан для технических целей в дополнение к основному,
то работать и воевать он не должен. Все остальное - повод для признания мультом.

..да, для CEROCTb:
решать - блокировать или не блокировать, всё-таки суд должен. Хотя бы в случаях
со спорной инфой. Понимаю, что это нагрузка, но не вижу иного выхода. Вот напишу
себе в инфу "Прикольная игрушка даже свою подругу показал и научил в нейо
играть !! Зовут птять2 !!
Играем с одного компа !! Пока нет возможности сидеть на разных !! Но играть то
хочеться !!!!!!!" - и чем персонаж птять будет отличаться от "частных
случаев"?
Меня заблочат - и правильно, - но ведь может и наоборот выйти: Автора, у
которого я эту инфу содрал, заблочат, а меня - нет. Решают невидимо и негласно,
основания решений никому неизвестны, - вот эта непрозрачность действий
карательных органов и не нравится мне.
Ну, отдыхайте все, я пошёл чай зелёный заваривать.
До завтра. Сегодня было много хороших перемен здесь,
рад.

стоп-стоп-стоп, ARA, вот это-то правило, в такой формулировке, абсолютно
неприемлемо!
см. выше - связь виртуального персонажа с тем, кто им играет - всегда
гипотетична и существует только в нашем воображении.
всё, пока

ладно, пока стынет. Тема уж больно значимая.
Поясню: нет никакой гарантии, что сейчас пишет птятью "я", Зайцев Захар
Ибрагимович, а не моя опять же бабушка. Про это я и говорю - связь всегда
гипотетична.
Но присяжные в суде, выслушав такое заявление адвоката, соразмерятся со своим
опытом и здравым смыслом и вынесут конкретное решение. И это будет всем видно. а
не как сейчас, встретились за кружкой пива два налоговика:
-что-то этот достал меня...
- да я давно говорил, - забань!
и решено.


Далее ты пишешь " Если персонаж создан для технических целей в дополнение к
основному, то работать и воевать он не должен. Все остальное - повод для
признания мультом"

Во-первых - согласен, - ПОВОД. Но повод - это только повод. Это может быть повод
для судебного рассмотрения - хорошо. Но может быть и повод в смысле, о котором
коротко и ясно сказал НТВ: "был бы человек - статья найдётся".

В заключение - вопрос: если всё так, как ты пишешь, ПОЧЕМУ Кальмару отказали
дать фоду Памяти Дааны право переводить средства, вынудив "прокачиваться"
боями? ПОЧЕМУ банк 9ка должен был набирать 1-ый упрвень себе в убыток, лишивь
почти на неделю акционеров возможности проодать свои акции и вернуть капитал?
"работать и воевать не должен" - а теперь прочти то предложение, с колторого
ты начал эту тему.

Да, извини за "ты", - ну привык.. всё же мы заочно знакомы, если помнишь. ;-)

интересно, ко многим ли ты обращался с такими же предложениями, бдительный
мультолов? ;-)))))
думаю, ко многим.

уважаемые господа! эта игра начинает с того чем закончил (и с успехом
продолжает) БК... В БК практически нет чаров которые не запятнали себя
незаконной покупкой\продажей кредитов, мультоводством и прочими нарушениями
законов БК ...
во многом такая ситуация сложилась из-за беспредела который творила так
називаемая элита БК (я покупал креды у мибов по 4-5 руб за особь например) при
полном попустительстве администрации и паладинского братства (знаю многих палов,
многих палов знают мои друзья ... черезвычайно мало среди них достойных ИМХО ) и
у рядового игрока складовалась модель поведения которую в кратце можно
охарактеризовать как "почему им можно а меня за это блочат".

Я (и мои друзья) не нарушая ни одного закона ГанжаДилерс пострадали дважды...
Дважди уполномоченые лица ГД (ака палы) признавали что они ошиблись... Сегодня в
течении 6и часов я (и мои друзья) пытались доказать что мы не верблюЫ.

Мы доказали это администрации. Администрация в лице рада лиц перечислением
которых я не буду себя утруждать доказала нам что верблюды они (не все).

Призиваю вас господа вести себя так же в ГД как и в БК ...

Есть минимум 4 способа перевода денег с мультов без следов в логах и масса
способов создать иллюзию захода с другого АйПи...

Здесь паладинский беспредел ... если в БК этого не было по началу то уже здесь
есть...

Я не намекаю на нечистоплотность уполномоченных лих ... я про это ничего незнаю
...

Справадливости в ГанжаДилерс нет и скорее всего не будет ...
© Braxman

очень точные коментарии. Кстати, нечистоплотность - это ерунда, и не она - повод
для моего крайнего недоверия клану налоговиков. А вот беспредел имеет место
быть.

Утомили.

для Braxman: право на ошибку имеет каждый. Вы об этом почему-то забыли и, хотя
Вас выслушали и признали правым, Вы позволяете себе подобный экстремизм.

Не существует возможности передать деньги незаметно для администрации. Логи
ведутся не только публичные, но и внутренние. Одними прокси-серверами Вы
проблему не решите.

для птять: ещё немного, и вы узнаете, что такое беспредел. поскольку ваше нытье
(будем называть вещи своими именами?) мне надоело уже давно, и терпение моё не
бесконечно.

А почему тогда банят людей у которых несколько персонажей и по логам видно, что
они передали друг другу только 1 оружие или что-либо другое, т.е. это 2 чеовека
с 1 компа, которые помогают друг другу?

показывайте конкретные примеры. тогда будем разбираться.
а переливать из пустого в порожнее да про налоговую ужасы рассказывать - идите в
оффтопик.

Илья, возьмите себя в руки и посмотрите на вещи трезво.
Если Вас что и утомило, то отношение к обсуждению как к просьбам и вопросам.
Такое отношение понятно, вы к нему привыкли. Но обсуждение - это творческая
деятельность граждан Ганджии, участников игры, стремящихся сделать её лучше.
Будем называть вещи своими именами - это нелигитимный ещё, но уже - парламент.
А попытки угрожать... огорчён за Вас.
Опять путается виртуальное и реальное. Ну что Вы можете мне сделать, что?
можно угрожать тем, кому нужен чин, нужна должность, нужны ганджебаксы.
Но мне-то чем?
Вы же это понимаете !
Постарайтесь посмотреть на всё иначе, найдите мужество изменить сам подход к
собеседникам.
Вы не делаете нам одолжение, - мы ВМЕСТЕ стремимся сделать игру лучше.
Ну будьте же взрослым человеком, ей-богу...

конкректные примеры показывайте СУДУ.
В правовом государстве разбираться должен суд.
А амнистия Главы государства нужна тем, кто ВИНОВЕН, а не пострадавшим.

ну ведь просто же...

ну хорошо.
погорячился.

но вы сами провоцируете, согласитесь? :-)
выбранный вами стиль и тон (надеюсь, сознательно выбранный) я вполне обоснованно
расцениваю, как оскорбительный. вспомните хотя бы тред с МАК'ом.

А теперь к делу: сформулируйте ещё раз свои претензии без пафоса и заламывания
рук. Очень бы хотелось, чтобы они были хорошо обоснованы. Возможно, в ваших
словах есть здравый смысл, но за трагичностью вашего тона его не заметно.

Обращение ко всем.
-Граждане, мы вроде бы докатились до стульчика.)
Не кажется вам, что идея "мульта"- это идея будущего,т.е. "грядущего
спереди" напоминает клон ! Разве к этому вы стремитесь,..?-интересная ветвь
этой игры, не спорю, правда скучновата с Д'К.
Пора выходить на полуночный патруль(тра-та-та)...чё мне эти мульты? Они же ещё
маааленькие.-

Я давал людям гарантию того что в этой игре к ним будут относится более
справедливо чем в БК. Когда я им это гарантировал я основывался на словах людей
которые вроде как чего-то значат в этой игре и влияют на политику администрации.
Я искал тут справедливости... Я убеждал людей что игра только развивается и есть
основания полагать что она будет развиватся более красиво и справедливо во всех
отношениях чем БК.
Получается что я обманул своих друзей.
Получается что счастья к которому мы стремились (в том числе работая за 200 в
час и сливая деньги на того кто может с помощью этих денег принести пользу
синдикату... Иногда этим человеком был не я. Когда расширили карту некоторые из
нас сдали на ЧР даже картофелемёты и плоды этого появились уже через неделю)
нет. Получается что люди которые испытовают ко мне личную неприязнь могут
используя своё служебное положение и возможности творить со мной и с моими
друзьями что хотят. Получается что человек имеющий власть может повернуть
здешний закон и правила так как ему удобно. Ещё получается что этот же человек
может своими высказываниями черезвычайно далёкими от цензурноых справацировать
моего не опытного друга на оскарбления в свой адрес и заблочить его... После
таких прецендентов я не считаю некоторых людей достойными полномочий которыми
они обладают. Надо внимательнее относится к назначению людей на ответственные
должности.

Сегодня я потерял много нервов ... у меня нет желания терять свои нервы в
дальнейшем т.к. я считаю свои нервы самой важной и неотемлимой частью своего
драгоценного организма и приравниваю потерю некоторого их (нервов) колличества к
потере например пальца или уха ...

Этот инцедент повторялся 2 раза ... Наш синдикат потерял магазин из-за того что
ни один из нас не видел счётчика активности на магазинах ... Мы не получили
компенсации за первый блок (странно выборочно нас заблочили ... почему-то не
всех а некоторых) мы на ней и не настаивали хотя администрация признала
ошибочность своих действий... Мы не получили компенсации за второй блок хотя
настаивали на ней. Во время длительного разговора который вёл с администрацией
мой хороший друг Бачез, и ещё ряд лиц я сделал много выводов относительно
личностей, поведения и психики людейи которые имеют власть в этой игре. Меня эти
выводы огорчили.

Под определение мульта который дал неуважаемый мною АРА можно подвести очень
много игроков не нарушающих законы этой игра даже в мыслях.

И ещё ... для некоторых ... за проявление неуважения (якобы) не надо огразатся и
правоцировать на непарламентские выражения ... надо старатся заслужить уважение
если оно конечно надо т.к. в данном конкретном случае мы имеем дело с
деспотизмом и тиранией ... На деспотизм и тиранию я привык отвечать методами
которые считаю приемлимыми для деспотизма и тирании ... например экстремизм и
террор ...

спасибо за Ваше мнимание

Braxman, посмотрите в личную почту, пожалуйста. Письмо не для публики. :-)

Так ребята, я тогда что-то может не понимаю, но теперь вы мне просто обязаны
объяснить почему во первых меня заблочили, потом взяли штраф с Диманыча? Во
вторых когда Dimanich5 возмутился по поводу данного произвола его заблочил некий
mario, судя по разговорам с ним он либо не совсем одекватен, либо ему лет так
12-13.
Обращаюсь от имени Dimanich5, я надеюсь на благоразумие администрации (только не
mario) и жду разблокировки и удаление штрафа каторый на него наложили.

Считаю, что всё мною сказанное в этой теме достаточно здраво, чтобы быть
обсуждаемым открыто. А половина моих предложений заслуживает реализации.
В "треде с МАКом" я, дейсвительно, обидел молодого модератора, что меня очень
огорчает, но, во-первых, я не сожалею об этой вынужденой мере, - почему - тема
отдельная, - во-вторых, тод тред никакого отношения к этому не имеет.

Повторю первоочередные задачи:
Основой законодательства Ганджии должен быть закон о неприкосновенности
личности, её имущества, частной собственности.
Всё в законах, что противоречит букве этого закона, должно быть внимательно
обсуждено и прокомментировано таким образом, чтобы оно не противоречило его
смыслу.

Далее. Такого рода обсуждения - не вопрошание и жалобы, требующие разъяснений
или даже присутствия администрации, а нормальное законотворчество, которым в
дальнейшем должен заниматься выборный орган, контролируемый гражданами через
механизм отзыва депутатов.
Верховному Администратору передаются лишь результаты работы законотворческого
органа для рассмотрения. Ни в каких спорах "низших" с "высшими",
соответственно, нужды нет.
Только такой орган, состоящий из разумных людей, имеющих разные взгляды и
интересы в частных вопросах, но общий взгляд и интерес в главном - в вопросе
совершенствования государственного и экономического устройства, - сможет
принимать более разумные законы, чем, в частности, предложеный ARAой и
послуживший началом темы.
Тем более что он не является, по моему убеждению, случайной ошибкой одного
человека, а отражает усиливающуюся и очень плохую тенденцию, сводящую на нет все
действительно ценные новшества в игре.

Во вторую очередь после механизма гарантий неприкосновенности личности и
собственности считаю необходимым рассмотреть закон о статусе
персонажей-организаций: фондов, банков, редакций, комитетов, правлений
синдикатов и проч.
На мой взгляд, такие персонажи должны быть освобождены от необходимости
"прокачки уровней" и обладать всеми правами персонажей 1-го уровня.
Персонаж-организация должен иметь право переводить средства любым игрокам,
независимо от уровня последних.
Такие организации должны получать лицензию от государства или какого-либо органа
(подлежит обсуждению). Для коммерческих труктур лицензия может быть рассчитана
из объёма их капитала, - например, 20% (подлежит обсуждению).
Некоммерческие общественные организации получают лицензию на льготной основе.
Такие персонажи не могут быть созданы одним лицом, не могут быть использованы
как рабочие и боевые единицы и т.п.
Всё это должно быть оговорено в законе.
Далее, я считаю, что все законы, дискриминирующие новичков, должны быть
внимательно обсуждены выборным органом с целью пересмотра.
Далее, считаю, что блакировка персонажей со спорной инфой без предварительного
судебного разбирательства недопустима, а в перспективе - недопустимо вообще
какое-либо скрытое от надзора общественности принятие решений по блокировке.
Ссоответственно, любой орган, имеющий полномочия блокировать аккаунты, должен
быть открытым, с возможностью ротации кадров под давлением общественного
мнения.
Существующий сейчас синдикат "налоговая полиция" таким органом не является и,
что важно, являться не может.

Все действия карательных органов должны быть прозрачны для общественности, кроме
действий Службы Безопасности, занятой технической стороной читерства. Такая
Служба может быть создана после роспуска синдиката "налоговая полиция".

Вот, в основных положениях, я повторил выше уже сказанное.

В заключение же ещё раз подчеркну, что частные "решения" проблемных случаев
администрацией, по сути, решениями не являются, так как не снимают проблемы
несовершенства правовой базы, а усугубляют её, создавая нездоровый климат
страха, кулуарных игр, взяточничества и чудого демократической экономике
ханжеского карьеризма.

Также я считаю что не лишним было бы ввести правила для модераторов, админов и
т.д. Одним словом тех людей которые могут взят и заблочить, взять и разблочить
под настроение.

Действия админов чата вытекают из правил, они в настоящее время очень короткие:

"В чатах нельзя материться и флудить. Продавать и покупать предметы можно
только в комнате "Торговля"

Действия администраторов форума в правилах не затронуты вообще.