» Открытый Клуб » о судебной системе
Автор | Тема: о судебной системе | Raiser
|
76
сферический иск:
"ответчик в форуме написал "шышыл мышыл [некультурное слово] вышел", что
оскорбило меня до глубины души."
ответчик : я не я и лошадь не моя
судья : Персонажу ********* общий бан, согласно п. 3.1.4. Правил игры
текст апелляции будет:
"лицензия такая-то от такого то договор такой то ссылка
истец утверждает, что ответчик в форуме написал "шышыл мышыл [некультурное
слово] вышел", что оскорбило его до глубины души. мы считаем что это
неправильно и вообще лошади не наши"
т.е. рассмотрение всего дела с нуля (а не возражения на какую-то часть
"решения")
80. лазить по инфам техов судье лень, а следователи заняты.. если проблем подать
от имени теха нет - подайте от имени теха
79. ну не оч то и странно) |
| Shinanai
|
79 Поправка - подан главой синдиката.
77 Но если заниматься формализмом, так давайте это делать всегда, а не
выборочно. А то, знаете ли, нехорошие мысли всякие возникают. А давайте
предметно поговорим: слово "нытик" оскорбление или нет? Т.е. если я человеку
говорю, что он нытик, суд меня накажет? |
| Jedd
|
to 81:
ну вот Аппеляционная комиссия и вынесет окончательное решение, относительно
того, чьи лошади и кто куда вышел.
непонимаю о чем тут разговор вообще?
о том, что аналогия с реальным судом не прослеживается?
так этот спор неимеет смысла, не находишь? |
| Shinanai
|
81
а)Ваша сферическая апелляция стоит денег, не у любого они есть.
б)Если судье "лень" то нечего и в судьи лезть, это прямая обязанность -
разобраться в деле. А из ваших слов понимаю, что разницы от кого подано быть не
должно.. Т.е. снова "личный фактор"?
в)Если разные люди на основе одинаковых фактов принимают разные решения, значит
у кого-то из них есть дополнительные факты или неизвестные факторы, влияющие на
процесс принятия решения. Только вот это не вполне тот суд, к которому надо
стремиться )). |
| Raiser
|
83 так я про то и говорю, что все формальности типа "состязательного
процесса"©, "основываясь на доказательствах и доводах"© и т.д. из реального
суда тут не прослеживаются и не надо их упоминать)
82 я не суд, я не знаю накажет или нет..
имхо нытик - не оскорбление, а выражение отрицательного мнения о персонаже |
| Jedd
|
to 85:
вполне прослеживаются.
каждая из сторон вправе представить свои доказательства и доводы относительно
сложившейся ситуации, и в большинстве случаев все это принимается во внимание
судом. если конечно имеет смысл.
раньше ведь в случае провокации со стороны истца ответчик не наказывался, просто
нужно было представить факт провокации. Это как пример, если говорить об
оскорблениях.
Если говорить о имущественных спорах, то там эти принципы еще более наглядно
проявляются. |
| Jedd
|
еще принципы законночти и справедливости не всегда тут прослеживаются, но это не
говорит о том, что они отсутсвуют и суд ими не руководствуется в большинстве
примеров, исключения бывают, вопросов нет, примеров куча... |
| Shinanai
|
85 Про нытика согласен. Не оскорбление. Но только слишком многое тут на "имхо"
основано, так что вот вам пример бана за "нытика":
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=66998 . А почему понятие "позорное
поведение" является оскорблением? Оно тоже выражает отрицательное отношение. Не
более.
Т.е. я хочу сказать, что слишком часто наказывают не особо утруждая себя
разбирательствами. Основываясь на догадках и предположениях вместо
доказательств. Принимая решение, не
выяснив позиции сторон и не давая возможности защитить себя, разве что за деньги
с помощью апелляции.
Это никоим образом не может называться "судом". Такое вот моё мнение. |
| BlackSever
|
та вы тут совсем чтоль посдурели!? из за всякой фигни в суд! Пиндостан в реале
блин... игра в мафию, афигеть невстать!
хдет читал недавно, " Я тебе зубы повыбиваю! я те глас на ж... натяну! я те
...., ну и в том духе, а в ответ, ДА ТЫ О....л!!! 21й век , да я тя засужу
на....
куда мы катимся :((( |
| BlackSever
|
ну яб послиней написал, но это уже будут оскорбления, не конкретно, а так,
просто некрасиво, я вот к чему, если тебя обазвали "XXX" тут можно вставить
любое слово, может стоит задумаца о своём поведении, а не бежать в суд? |
| Shinanai
|
89 Ага, от этого совсем не смешно. Но мы не просто катимся, мы уже там.
Прикатились. За "Пиндостан" тоже штрафы видел, типа разжигание межнациональной
розни и оскорбление..вот так вот. Всех поздравляю :). |
| Raiser
|
86 а еще немного раньше чтобы успеть вставить свои "доводы" в рамках
"состязательного процесса" нужно было посостязаться в скорости с судьей - кто
быстрее - или он возьмет иск, наберет и отправит решение или ты вставишь свои
доводы между этими двумя событиями.. врядли с тех пор важность "доводов"
поменялась) |
| Shinanai
|
А как выход возможен следующий принцип: оскорблением считать только сказанное
после предупреждения человека о том, что его слова оскорбительны. привер: мне
говорят "ты дурак". Я отвечаю "прошу так про меня не говорить, это
оскорбление". Мне снова "но ты в натуре дурак". Только после этого я, если не
согласен, могу подать в суд. Т.е. очевидно будет стремление оскорбить и ясно
виден злой умысел.
Только если бы выход искали - его бы давно нашли. Возможно, гораздо лучший.
Просто никому это нафиг не надо - и так сойдёт.. |
| Raiser
|
93 "ок. ты идиот" - "мне не нравится слово идиот" - "ок. ты ..." ) |
| Shinanai
|
| Jedd
|
to 92:
с тем. что бы вставить свои доводы, обычно проблем нет. в большистве случаев
судья пишет:
"ждем комментарии ответчка" |
| Shinanai
|
96 "Обычно ждёт" и "Обязан ждать" две большие разницы. |
| Raiser
|
96 я ж сказал "еще чуть раньше", а не сейчас) щас да, на один шаблон больше
используется.. но написать краткое эссе на тему иска все равно лень, поэтому
интересуют ли его наши доводы нам непонятно
95. та я уже писал - критерий: смысл написанного.. открываешь словарь синонимов,
ищещь нужное слово и подставляешь в текст(если там нет - понадеемся на википедию
или здравый смысл).. а под решением описываешь че ты(судья) там подставил и как
оно получилось |
| Shinanai
|
98 А если "лазить по инфам техов судье лень" он в словарь полезет? )) Я в
сказки давно не верю, как например и в то, что все люди братья, и в рай для
шахидов тоже.. список большой )). Проще ведь своё непогрешимое мнение высказать,
а хочет ответчик поспорить - пусть 70,80,100к для адвоката сначала найдёт, вот
тогда и поговорим. |
| Real McCoy
|
кстати, о птичках. некоторые тут говорили о том, что к словам люди цепляются,
иски подают. ну а вы почитайте в обсуждении иска очередное высказывание
ответчика:
http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=69334
и что это, как не хамское отношение? по-моему, только в очередной раз
показывает, что в отношении заядлых нарушителей надо применять меры, потому что
таким ни бан, ни штраф особо не страшен |
|
К списку тем
|