» Открытый Клуб » Путин 
  
| Автор | Тема: Путин |  ferion
 
 
 
  | 
| 
 кстати на тему Грузии. у меня друг лётчик, служит под Краснодаром, приезжал в 
отпуск, рассказал про военные действия. Когда началась война, Москва молчала 
несколько часов, никто из генералов брать ответственность на себя не хотел, 
поэтому в течении 3-5 часов наша техника стояла, в это время уже во всю бомбили 
наших миротворцев. Ситуацию спас младший офицерский состав, и воиска двинулись.  
 
и немного о СМИ на ту же тему. по всем новостям трубили что мы идём уверенно и 
без потерь, однако с боевых вылетов многие не возвращались. по 2-3 самолёта с 
вылета.  |   
 |   Manager
 
 
 
  | 
| 
 Дядя Миха, вопрос к тебе, как к человеку поездевшему по миру и много 
повидавшему: Как в других странах-то? неуж-то коррупции нет? или воруют меньше? 
или же действительно борются с ворами-казнакрадами? или Россия-это все-таки 
Азия, и цивилизованные способы тут не пройдут?   
Ответь, пожалуйста, если знаешь.  |   
 |  Munhgausen
 
 
 
  | 
| 
 318.+  
Должен заметить, что "уйти" можно понимать по-разному.  
Считаю, что стране полезно, чтобы Путин перестал находиться на лидирующих 
должностях (премьер, президент).  
Но уходить Путину с политической аренды просто нельзя. Иначе его избирателя 
захапают достаточно радикальные силы.  |   
 |   q10nik
 
 
 
  | 
| 
 322 да везде подобное, только обстановка другая, не он один по миру ездит, 
просто прозомбировали его за бугром, вот и пытается кому нибудь в уши залезть, 
вы почитайте его п.303 это же набор слов, видать человека под пытками заставили 
за вовку голосовать и за ер, потом еще с работы выгнали, жесть!  |   
 |  Munhgausen
 
 
 
  | 
| 
 И еще...  
  
Путин - это не герой моего политического романа :)) Думаю, что на посту 
президента лучше справился бы Никита Белых при условии, что его бывших друзей 
типа Каспарова и Немцова к Кремлю не подпускали бы на пушечный выстрел, иначе 
эти политические проститутки-неудачники замутят парню его светлую голову.  
Но..  
Путин - это не худшее из возможного на момент 2000-го года.  
Путин для меня сохранил Россию в том смысле, что не дал ей развалиться, как это 
произошло с СССР. Вспомните, какая обстановка была в стране в 1999-2000 годах.. 
в некоторых регионах фактически была война (не тока в Чечне)... несколько 
регионов на столько откололись от центра, что уже собирались вводить свою 
денежную единицу и вели экономические и внешнеполитические переговоры с 
зарубежными представителями.. вобщем страна раскалывалась..  
Путин страну собрал по кусочкам.  
Кроме того, я понимаю, что нефтяное бабло в 2000-2008 было распределено не 
совсем эффективно. Но могло быть и хуже.  
Путин хоть как-то, но постарался спустить часть нефтяного бабла сверху вниз и 
деньги дошли может не до всех, но не только до олигархов.  
Путин через это нефтяное бабло подбросил достаток так, что в последний 
докризисный год 2008 в России было произвдено и куплено более миллиона иномарок, 
а это очень серьезный показатель. Если до путина среднестатистический народ 
радовался полуржавым жигулям, то сегодня народ покупает иномарки. Это достаток.  
До Путина нефтяное счастье уже сваливалось на нашу страну и это было при 
Брежневе. Тогда нефтедоллары были пущены на танковые армии и на помощь братским 
народам Африки.  
При Путине по-моему в 2007-ом году Россия наконец стала экспортировать зерна 
больше чем импортировать. Последний раз это было замечено лишь в 1926-ом году. 
Что говорит не тока ою эксплуатации трубы, но и о развитии сельского хозяйства. 
Сельское хозяйство кстати в России увеличивается более чем на два процента 
ежегодно(не считая последний кризисный год), а для сельского хозяйства это очень 
много.  
А если еще учесть, что в большинстве стран сельское хозяйство на дотациях, а в 
России нет, то сельское хозяйство у нас развивается ну очень хорошо.  
и т.д.  
  
"Я вижу повышающееся тарифы"  
Чем быстрее тарифы вырастут до мировых цен, тем скорее всем будет много лучше. 
Потому что если у нас производство будет выезжать лишь на меньших тарифных 
ценах, то не будет интереса его модернзировать, ибо и без того хорошо 
конкурирует на внешних рынках. Модернизация - это развитие.  
  
"Я вижу рост цен"  
Сейчас конкретно рост цен происходит как раз из-за роста тарифов. Потом рост цен 
будет из-за инфляции. Сильной инфляции. Инфляция будет, потому что доля 
пенсионеров существенно возрастет, ибо лихие 90-ые к сожалению не принесли 
достаточно рабочей силы. Инфляции,конечно,может ине быть, если правительство 
пойдет на непопулярный шаг о повышении пенсионного возрастра. Вот тогда Вы 
выйдите и скажете "Я вижу рост пенсионного возрастра. Нас опять обманули."  
  
"Я вижу развал армии. "  
Развал армии случился даже не при Ельцине и не при Горбачеве. Развал армии 
случился, когда ее перегрели танковыми армиями еще при Брежневе, которые потом 
надо было куда-то девать. Т.е. надо было сокращать, т.е. менять тренд развития 
армии. Нисходящий тренд начался еше при Брежневе.  
Путин же пытается армию модернзировать. Может быть Сердюков - это не самая 
удачная фигура для модернизации, но все же он лучше любого генерала, который 
вертится в генштабе, ибо у генералов свой армейский стиль мышления, 
сформированный ценностями холодной войны времен СССР, а сейчас иные времена. Так 
что через реформу армии Путин пытается заложить фкндамент в дальнейшее развитие 
армии.  
  
"Я вижу несвободу слова"  
Вам кто-то что-то мешает говорить? Вы не можете свободно высказать несогласие с 
властью? Вам запрещают покупать и читать те книги, которые Вы хотите? У Вас нет 
The New Times, Новой Газеты, Радио Свобода, Эхо Москвы?  
  
"Я вижу как в нашу жизнь входят пофигизм и понятие "моя хата с краю". "  
Это не пофигизм. Раньше у нас было идейное общество. И идея исходила из ЦК КПСС. 
Ей кормили, ей развлекали, ей заставляли жить. А теперь демократия и капитализм. 
В своей свойской россиянской форме, но в сравнении с тем, что было, сейчас 
демократия и капитализм. Так вот в условиях рыночной экономики как раз и 
получается, что "моя хата с краю" и "своя рубаха ближе к телу". Это рынок. 
Чего вы хотели-то?  
  
"Я вижу как люди верят телевизору и вспоминаю Геббельса ("ложь, повторенная 
многократно становится правдой") и книги Оруэлла "1984" и "Скотный двор". 
"  
Ну неужели Вы считаете граждан РФ таким уж быдлом безмозглым?! :)) типа включил 
телек и сразу поверил в бред Миши Леонтьева. Если народу многократно говорить, 
что он быдло, то вопреки вашей цитате, народ в это не поверит. Напроти, вы этим 
вызовете отторжение. То же самое отторжение вызывают те, кто себя называют 
демократами и либералами типа Немцова, Яшина, Каспарова, Касьянова, Лимонова, 
Милова и др.  
  
России надо дать время. В России, повторяю, сейчас люди, воспитанные, 
сформированные в условиях совка. Даже умные люди, не верившие в коммунизм, 
сформированы в условиях совка, ибо все мы были сформированы в условиях идеи 
коммунизма или анти идеи коммунизма, но все же в условиях некой идеи одинаковой 
природы. На западе люди совсем не идейные. Люди может гордятся своей страной, но 
вот такой идеи у них нет. Есть семья, дом, работа, быт, развлечения и все. И 
какая политическая сила дает больше всего этого богатства, за того и голосуют. И 
этот процес циколического привода популистов к власти называется на западе 
демократией. Так вот вымрут в России бывшие члены партии КПСС, вымрут бывшие 
комсомольцы, вымрут бывшие пионеры и октябрята. Вот тогда можно будет говорить о 
более нормальном демократическом общетсве.  
А в условиях, когда людей отпустили с бывшей идейной коммунистической зоны на 
волю, на демократию, надо не забывать, что страной надо как-то управлять в этот 
переходный период. И Путин в этих условиях себя проявил не худшим образом. 
Демократия в обществе просто так не родится. Она как маленький ребенок, была 
рождена в 90-ые и ее надо выращивать, заботииться о ней, как о малом ребенке. 
Надо вместе всем радоваться, когда наша демократия сделает первые шаги, надо 
поддержать ее, если будет падать. Надо демократию нашу серьезно контролировать, 
когда у нее будет подрсковый период... и вот когда она будет уже крепкой, вот 
тока тогда можно будет говорить о плодах демократии. И пока демократия крепчает, 
нужно убедиться, что когда она возмужает, то у нее не будет склонностей к 
популизму и национализму...  |   
 |   xorvat84
 
 
 
  | 
| 
 Со стороны виднее. И оно на самом деле так и есть  |   
 |   Manager
 
 
 
  | 
| 
 Мюнх, ты сейчас сам где территориально проживаешь? и как долго там находишься?  |   
 |  Munhgausen
 
 
 
  | 
| 
 327.  
В Штатах более 10-ти лет.  
Уехал, потому что был молод, мир хотел посмотреть, а не потмоу что от чего-то 
убегал и что-то так было противно в России...  
Потом бытом оброс, контрактами, поэтому пока в Штатах.  |   
 |  W_or_M
 
 
 
  | 
| 
 320  
концовка убила. бугого  |   
 |   Manager
 
 
 
  | 
| 
 325 полностью тебя цитировать не стал-места много занимает  
  
1. "Чем быстрее тарифы вырастут до мировых цен, тем скорее всем будет много 
лучше...Модернизация - это развитие. "  
  
Ты уверен, что деньги с повышения тарифов тратятся на модернизацию? 
Саяно-Шушенская ГЭС явно была модернизирована :) Повышение тарифов происходит 
из-за того, что компаниям (Нефтяным, ЖД, энерго и т.д.) нужно затнуть бреши в 
бюджете, которые образовались из-за откатов и распилов. Пара десятков человек 
нажились - платит Народ.   
  
И смысл мне стремиться платить за тот же бензин по мировым ценам, при том, что 
мы страна-экспортер сырья? Хотя не, я готов платить за бензин по ценам тех же 
потребителей в Кувейте, Венесуэле, Туркменистане, Иране, Ливии, Саудовской 
Аравии, ОАЭ...Да я даже готов платить за бенз столько же, сколько платит 
"ненавистный нам американец". Это все равно будет дешевле, чем покупать бензин 
в России, причем не пойми какого качества.  
  
2. "Сейчас конкретно рост цен происходит как раз из-за роста тарифов. Потом 
рост ценбудет из-за инфляции. Сильной инфляции. Инфляция будет..."  
  
Тарифы растут постоянно, следовательно, исходя из твоих слов, постоянно будут 
расти цены + инфляция. А прирост з/п бюджетникам я что-то не заметил...По-моему 
функция гос-ва как раз и заключается в обеспечении достояной жизни своим 
гражданам, я этого опять же не вижу. О Народе вспоминают только перед очередными 
"выборамми", даже название нам придумали - Электрорат :)  
  
3. Про армию...  
Путин у власти 10 лет, а молодые парни по-прежнему гибнут на Кавказе из-за 
нефтяных разборок.   
Путин у власти 10 лет, а генеральские дачи строят солдаты. Путин у власти 10 
лет, а службу в армии престижной не назовешь.   
Еще что-то нужно говорить?  
  
4. "Вам кто-то что-то мешает говорить? Вы не можете свободно высказать 
несогласие с властью? Вам запрещают покупать и читать те книги, которые Вы 
хотите? У Вас нет The New Times, Новой Газеты, Радио Свобода, Эхо Москвы?"   
  
Свободу собраний еще вспомни. И митинги на Дальнем Востоке и в Калининграде (это 
из свежего).  
  
5. "...Это рынок.Чего вы хотели-то?"  
а пофиг, я становлюсь пофигистом :)   
  
6. "...Если народу многократно говорить,что он быдло..."  
Тут гораздо более тонкие методы работы/зомбирования.  
  
7. "России надо дать время..."  
Путин 10 лет у власти, а что, давайте ему еще 10 лет позволим там же находится, 
как раз хватит чтобы продать остатки, а то что продать невозможно-сдать в аренду 
и свалить на пенсию.   
Кстати, если кто не в курсе, то уже сейчас довольно приличную часть нефти и газа 
добывают и помогают добывать иностранные компании, которые платят налоги отнюдь 
не в России. Это ли не сдача в аренду :)  |   
 |   Manager
 
 
 
  | 
| 
 Мюнх, я вот чистый купи/продай, ничего не произвожу, а ты чем занимешься в 
Штатах?  |   
 |   Manager
 
 
 
  | 
| 
 +331 Кстати, доволен жизнью-то? или не хватает чего-то?  |   
 |   _Ganjuba_
 
 
 
  | 
| 
 Нам бы в Украину такого Дядю Миху, который бы всё объяснил доступно, что нам с 
нашей марионеточной властью делать...  |   
 |   Сумрачный Ворон
 
 
 
  | 
 |  ketama
 
 
 
  | 
| 
 о каком выравнивании "тарифов на жизнь" идёт речь, если минимальная заработная 
плата составляет 4,5 тысячи рублей! вы когда-нибудь, мля, жили полной жизнью на 
такие деньги? нет, не когда вы были студентами, а именно полной жизнью, с 
молодой женой, маленьким ребёнком на руках, в съёмной квартире, когда приходишь 
на работу в прекрасном настроении и всё меняется после посещения бухгалтерии и 
получения з/п с комом вгорле...  
  
поэтому не стоит мне, человеку, с почти двумя высшими образованиями, тут 
объяснчть - в чём проблема нашей страны и нас самих, если сами не хапнули всего 
этого говна!!!!!.....фак  |   
 |  ДЯДЯ МИХА
 
 
 
  | 
| 
 318,323,325  
Мюнх,ты вообще сам анализируешь,что пишешь?  
У тебя тарелка постоянно ловит 1 канал и раша тудей?(Да,да,я знаю,ты их не 
смотришь,а только и исключительно CNN и BBC):)))  
  
Ты сидишь 10 лет в Америке и считаешь себя в праве учить оттуда,как ,вам ,ребята 
,обустроить Россию.А сознание твоё полностью формирует 1 канал РТ,а не 
современная российская  действительность.Тебе нравится Путин?Ты ещё не сменил 
гражданство?Так приезжай и голосуй за него!  
Мюнхаузен,это называется "боксёр-заочник".  
  
Скажи,кто тебе дал право называть Гарри Каспарова "моськой"?Если ты не в 
курсе,он многократный чемпион мира по шахматам,который принёс в 100500 раз 
больше славы России и СССР,чем Путин и его путиноиды,вместе взятые.И "мочить" 
его стал путивизор только после того,как он,одним из первых прозрел,стал сильным 
политиком и путинским конкурентом.  
То же касается и остальных оболганных и оскорблённых тобой людей.  
Дай мне всего на месячишко доступ к ТВпередатчику - и я из тебя сделаю 
национального героя,бабушки на лавочках будут плакать:Как мы раньше жили без 
нашего любимого и единственного Мюнхаузена.А сейчас бабушки,считающие свои 
копейки,плачут от любви к Путину.Разумеется,ведь и  бабушкам,и подросткам каждый 
день вещают,что в положении в стране виноваты 
пендосы,Саакашвили,Ющенко,инопланетяне...но только не Путин.Ты когда нибудь , ну 
хоть один раз слышал от Путина плохие новости?НИКОГДА!  
И не услышишь.  
Его пиарщики создали имидж,что там где Путин,там только very good. И народ 
уверовал,что та жопа ,которая творится в замкадье - это из-за местных 
чиновников.  
А на самом деле - это вина системы,СИСТЕМЫ ПУТИНА.  
Ты фильм,похоже,не смотрел...  
Ну да,программа "Время" ведь интересней и важней:)  
  
Я тебе сейчас одын вещь скажу,может быть поймёшь кое-что...  
  
Существует коэфиц. - отношение среднего капитала богатой части общества к 
бедной.  
В Скандинавии он равен 3.5  
В Германии - 8.  
В США - 20.  
  
В России   
до Путина - 15.  
сейчас -80.  
  
Всё!Больше ничего не надо объяснять?  
Про увеличивающееся в России ежегодно колличество миллиардеров в геометрической 
прогрессии уже и школьники знают.  
Вся политика Путина направлена на обогащение узкой группы его приближённых - и 
обнищание,в лучшем случае топтании на месте всех остальных.  
  
Кто-то сказал гениальную фразу:Путина поддерживают 2 категории людей - те,кто в 
доле,и те,кто не в курсе?  
Мюнх,ты не в курсе?  
Или уже в доле?:)  |   
 |   sim.boom.ru
 
 
 
  | 
| 
 Господа, а давайте оценивать деятельность правительства по результатам?  
  
Мне вот в нашей стране живется хорошо. Правда. У меня все в порядке с финансами, 
жильем, налогами, досугом, визами и путешествиями, семьей. Более того, есть вера 
в будущее вкупе с удовлетворением настоящим.  
  
За что мне ненавидеть нашего президента? За манипуляции с нефтью и газом? 
Акститесь, господа, если вы знаете об этих манипуляциях с сайта «степашка дот 
ком».  
  
Ни один рассуждающий на тему манипуляций власти человек на самом деле не знает 
нихрена об этих манипуляциях, более того, не уверен даже в их существовании. Как 
же он будет людей-то просвещать?  
  
Один мой хороший школьный еще друг сказал интересную фразу:  
— Мне плевать кто там и что в правительстве ворует. Если мне ка обывателю 
живется хорошо — значит хорошее правительство. А воровать... Воровать у власти 
все будут.  
  
Я вот вижу, что дороги строятся, дома строятся, конторы создаются и развиваются, 
торговля, сырьевая работа, производство — все в порядке. Осталось только 
совковых мудaков с Автоваза и других не менее значимых предприятий выбросить, и 
еще вооружения подкачать, чтобы ни одна иностранная враждебная cука не 
подступилась.  |   
 |  F666
 
 
 
  | 
| 
 337 "Я вот вижу, что дороги строятся, дома строятся, конторы создаются и 
развиваются,торговля,сырьевая работа, производство — все в порядке."  
  
один вопрос - производство в порядоке???  
просвети пож-та?) а то я вроде как с глазами и в магазины хожу - ну дай бох % 5 
российского производства товаров найти...  
  
дома строятся - для кого?  
дороги строяться -(профессиональными гасторбайтерами), которые на следующий год 
латают?  
  
конторы - создаются для ухода от налогов и разваливаются от налогов?  
  
торговля - дааааа - вся страна ничего не производить но зато торгует, китайскими 
турецкими тайваньскими тайландскими товарами.....  
("ничего" следучет понимать не буквально а как "очень мало")  
  
а про автоваз - абсолютно согласен - ввалили в них бабла - качество тоже а 
машины дороже - ну просто бред.  |   
 |  F666
 
 
 
  | 
| 
 338 если бы не было нефти, газа и еще других природных богатств в стране - 
ситуацию даже жопой назвать бы было нельзя.  |   
 |  Stsa
 
 
 
  | 
| 
 Цитата: "Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, 
кто в доле." Про Путина это ты уже сам додумал... Ничего гениального в ней не 
видно, очередное чьё-то сугубо личное мнение или опять же мнение людей с одной 
точкой зрения...Тем более та статья писалась на заказ, при желании можно во всём 
негатив отыскать.  |   
 |  
  К списку тем
  |