Автор | Тема: Средства на балансе синдиката |
Веселый кошка
|
Внатуре так
Вышел из синда - предварительно должен порешать вопрсы по бабосикам, не порешал - твои траблы. Вышли тебя из синда - имеешь право предъявить.
Так было бы правильно. Чтоб не оставалось недосказанностей. |
|
ScB_MOHAX
|
Выписанный в синдикате кому бы то ни было и какой бы то ни было кредит не даёт права использовать эти средства по своему усмотрению.
И если глава синдиката заявляет, что не давал распоряжения расходовать эти средства так, как это сделал боец - через суд всё легко возвращается.
Всё логично. Сам не раз так делал.
Все средства, заработанные синдикатом юридически принадлежат владельцу синдиката. Ровно как и всё купленное на эти средства.
Это же кредит! А кредиты надо гасить согласно оговоренным условиям )) |
|
pro_doter
|
82 тут немного другое.
Бизнесмен утверждает, что ложил на развитие синдиката. Показывает логи передач на синд *дцать лет назад без описания.
И требует от нынешнего синдиката эти средства |
|
ScB_MOHAX
|
Вот яркий пример ловли крысы, который без согласования покупал себе аут-стафф и ремонтировался за счёт синдиката, а потом решил слинять в другой синдикат.
https://www.gwars.io/isk.php?isk_id=187348
воду от Жорика читать не советую. Там ноль конкретики |
|
*NIMFOMANKA*
|
#83 Нет описания - нет доказательств того, что он не оплачивал себе те же погоны например. Или нехождение в бои. Или еще чего-нибудь. |
|
ScB_MOHAX
|
83. Пусть идёт в суд доказывать, что это его личные средства. Заодно показывает переписку - с какой целью он это сделал. Кредит синдиката не место для хранения личных средств! Уж сколько раз твердили миру... |
|
KOsManS
|
я так понял когда на техе есть такой лог
22.09.08 19:09 Передано $400000 от KOsManS : на синдикат.
или такое
10.11.08 17:50 Передано $500000 от К О : доля в недвигу
Это на развитие синдиката или недвижимости и возврат по требованию.
а когда в протоколах синда
29.01.19 20:01 KOsManS: переведено на счет $34000 [остаток $1822233.1]
то это просто благотворительность.. |
|
KOsManS
|
или
28.02.10 11:42 Передано $100000 от Mondeo30 : за ремонт лопаты
28.02.10 11:40 Передан предмет Складная лопата [0/9] от Mondeo30
корочь я так понимаю прописывают реальные обеспеченные бизнесмены свои сделки.. |
|
ScB_MOHAX
|
Не благотворительность, а либо:
а) торговля за реал через счёт синдиката.
б) нападения (кач СО или наказание неугодного персонажа путём слома/захвата его недвиги) за свой счёт. С точки зрения закона получается, что Глава синдиката не разрешал тебе этого делать за счёт средств синдиката. Вернуть такое через суд врядли получится без переписки |
|
pro_doter
|
Подпись в одностороннем порядке тоже мало что даёт при споре.
Желательно иметь переписку в личной почте с конкретикой. Кто что зачем передает. И согласие обоих персонажей.
Тогда никаких проблем не возникнет |
|
H_O_O_K
|
Давно были коменты админов, что счет синдиката не банк и не предназначен для хранения личных средств и что игроки держат личные средства на счету синдиката на свой страх и риск. Ссылку не найду, но точно такое проскакивало где-то.
Но иск будет интересно почитать |
|
Chiefyr
|
Мое мнение как юриста:
1. Пока не доказано обратное, это деньги Маленького положенные на счёт Синда, презумпция невиновности, личные. Иск подан правильно главой(допустим, хотя тут тоже много вопросов) суд должен, просто обязан был!!! расследовать максимально подробно этот прецедент, ибо это прецедент катастрофичен для всех игроков, повторюсь для ВСЕХ нашего зелёного мира.
2. Если выяснится, что Маленький лукавит, загнать в минус на эту сумму и месяц тюремного, чтоб неповадно было остальным, если не лукавит- его деньги, но см. П. 3
3. Программно внести изменение, как говорилось выше, при выходе из Синда (исключительно добровольном!!!,) Счёт обнуляется. Предусмотреть наказание управляющих Синда за злоупотребление кнопкой выгнать, если конечно это будет доказано. |
|
Алеандр
|
Сам логи не копал, но из того, что озвучили получается так:
1. Синд был официально куплен Фариа.
2. Передан на теха.
3. Доступ к теху был официально разрешен Франсуа.
4. Поскольку Фариа и тех не активны, то Франсуа передал синд в управление себе, но фактически, что был бы он на техе, что сейчас на Франсуа в управлении - он имеет полное право на это. Вот если бы он его дальше продать решил и тд, и деньги бы оставил себе - вот тогда он бы украл синд.
На счет баланса - если сейчас каждый пойдет грести по сусекам, такой бардак начнется. Придерживаюсь мнения большинства - бабло, сданное на синд - передано на его развитие: для покупки общих артов, птс на синд, постройку базы там или что еще сверху может быть, взносы на участие в чемпах и тд. Синды несут расходы, на них постоянно кто-то что-то подкидывает.
При выходе нужно просто обнулять этот счет и все, чтобы не было потом таких вот претензий сквозь годы. Ушел из синда или выгнали, а баланс был с твоими деньгами по какой-то причине - для этого есть суд и свежие логи, с указанием причин, почему эти деньги были переведены временно.
А так - по иску суд все верно решил, как по мне. |
|
Алеандр
|
92, Chiefyr
Большинство юридических законов реала не работает в этом зеленом мире. И условия скидывания бабла на синд как раз таки априори имеют обратную силу - это деньги для синда. По какой причине они были собраны на синд - дело тридесятое.
Синд не банк, не хранилище, и если у игрока нет писем с договоренностью о том, что это заем синдикату, чего, как я понимаю, у Маленького нет - значит они переданы на развитие синда. Просто обычно такие балансы сразу обнуляют, чтобы фактическое было освоение средств, а там этого не сделали.
Как раз таки по презумпции игры и правил - такие передачи дальше являются средствами синда, на напады и другие расходы. Положил без договоренностей - отдал на развитие. Прими по иску обратное решение - вот тогда началась бы веселуха. |
|
*NIMFOMANKA*
|
Если суд вынесет решение в пользу Маленького, это практически банкротство кучи синдикатов.
Ибо, как минимум, в каждом МЕЛКОМ синде игроки кладут Гб на счет на свои же напады, далеко не все синдикаты самоокупаемы :)
Я уж молчу об иных целях, таких, как аренда недвижки для работы с бонусом и блаблабла. |
|
Веселый кошка
|
83 судя по логам, не ложил, а клал он на развитие синдиката... |
|
Chiefyr
|
94 Не соглашусь, как раз таки если деньги без описания- на развитие Синда, на арты взносы и т.д. это, мое мнение, не целевое финансирование Синда, а свинья-копилка) |
|
в глаз
|
95 ты что несёшь, я закидываю на напады себе.
и после совершения напада, баланс уменьшается |
|
pro_doter
|
92 твое мнение как "юриста" в этой игре слабо применимо.
Иск подан корректно. У истца украли средства.
Суд их вернул.
Если ответчик хочет доказать что это его средства - пусть доказывает.
Синдикат истца - значит баланс синдиката принадлежит истцу.
Юрист из тебя так себе |
|
_P_o_V_a_R_
|
Это как раз например кто-то пришёл к тебе в дом и взял в серванте деньги.
Потому что он когда-то снимал эту квартиру. И в етот сервант ложил деньги 10 лет назад. |
|