Новости | Об игре | Форум
07:23, 1236 онлайн
Форумы » Общий Форум » Адвокаты 
123456789

АвторТема: Адвокаты
Melkiy_Udav



 81 
   
  написано: 2.05.2017 13:09:19 
79
у него нет технически возможности аппель подать. перс в блоке, значит не кому
договор с адвокатом заключить.
*romentiy*



 82 
   
  написано: 2.05.2017 13:49:52 
81 а тут он кем пишет?)
договор со 2м персонажем - стандартная практика
Olzhas



 83 
 0   
  написано: 2.05.2017 15:44:00 
И даже если все отказались - пишешь на главу и тебе его назначат
добровольно-принудительно. Но вы его не отвлекайте, он же еще 200 "новых
игроков" найти должен, чтобы коллективный иск написать. xD
Копипастер



 84 
 10   
  написано: 2.05.2017 19:29:29 
Все юристы - это особая подгруппа, даже, наверное, каста. Это все в силу нашей
удивительно малой юридической грамотности, мы привыкли полагаться во всем на
Государство,а потому очень удивляемся, когда оно не только не защищает нас. но и
попирает наши права. А защищать их мы не обучены. Потому и существуют адвокаты -
что бы это делать за нас. И называть их бесполезными у меня язык не повернется
- ибо грамотный порядочный адвокат может ОЧЕНЬ многое. Так основная проблема --
найти подобного! :)
Ролланд



 85 
 8   
  написано: 2.05.2017 22:26:28 
А вот и свежая апелляция

Зал суда » Апелляция по иску 186246 (Vladislav_, 02.05.17 21:16:45)
Здравствуйте уважаемая Апелляционная Комиссия!

Я, Vladislav_ являюсь официальным адвокатом Игры. Действуя на основании
лицензии, я представляю интересы персонажа NAPASSSSSSSSS
http://www.gwars.io/info.php?id=2170277

Договор:
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1493736643&fid=1610342&mk=a974
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493737932&fid=1610342&mk=ac61

**Граф** http://www.gwars.io/info.php?id=2216241 – персонаж создан для
подачи апелляции.

Оплата государственной пошлины:
02.05.17 17:43 Передано $25000 для МинФин : апелляция по иску 186246

Предмет обжалования - http://www.gwars.io/isk.php?isk_id=186246

Судья по иску - Судья-12

[ 14:11 27.04.17 ] Судья-12:
2,932,000 PTS - 400,000 PTS = 2,532,000 PTS
2,532,000 PTS * 42 гб/ед. = 106,344,000 гб


NAPASSSSSSSSS - к возврату 93,370,056 гб
Sn1KeR - к возврату 12,973,944 гб


До апелляционное разбирательство:
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1493627511&fid=1610342&mk=3158
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493717871&fid=1610342&mk=42c4
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493717976&fid=1610342&mk=57cc
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1493723648&fid=1610342&mk=07fb
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493730565&fid=1610342&mk=0973
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=2&id=1493732462&fid=1610342&mk=f8d1



Мой клиент не согласен с решением по иску
[ 12:35 12.04.17 ] Судья-12:
Sn1KeR, NAPASSSSSSSSS - на тюремный остров.

NAPASSSSSSSSS - передаем 93,370,056 гб либо эквивалент суммы на МинФин.
Sn1KeR - передаем 47,365,944 гб либо эквивалент суммы на МинФин.


Дополнения к до апелляционному разбирательству.
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493730565&fid=1610342&mk=0973
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493746098&fid=1610342&mk=c3b3
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493746242&fid=1610342&mk=ffd9
Попробуем разобраться в этом сложном и запутанном деле .


1) Все сделки по купле и продаже ПТС осуществлял персонаж Sn1KeR, мой клиент ни
разу не заходил не за тех персонажа, ни для продажи или покупки ПТС.

Со слов следователя:
«Прямых доказательств единоличного мошенничества пероснажа NAPASSSSSSSSS и
обогащения его за счет синдиката #2150 не выявлено. Схема продажи птс за
средства мультов если и была, то выполнялась руками истца Sn1KeR, а
доказательства вины персонажа NAPASSSSSSSSS истец сознательно оставил за
пределами ганжи.»

Мульты которые оплачивали ПТС ни каким образом не связаны с моим клиентом, таким
образом обвинения моего клиента основаны лишь на словах истца, не предоставлены
доказательства вины моего клиента. Персонажа NAPASSSSSSSSS уверяет что он не
имеет ни какого отношения к этому ПТС. Он не знает откуда он, и куда он
продавался.

Со слов следователя:
«Персонажи *пушОк*, красота*), Крылья Ангела, Шум и Ярость, _пуффыстик_ ,
_Ганник_, помпушка), _эгоистка_– мульты с нарушением п.3.5 ПИ, сроки вышли.
Основа Шум и Ярость (по боевому). Играет на данный момент только*пушОк* (основа
по ID), остальные брошены либо слиты. Связь этих персонажей с NAPASSSSSSSSS
весьма косвенна и не доказуема;»

Все обвинения моего клиента основаны ТОЛЬКО СО СЛОВ истца Sn1KeR. Конкретных
доказательств вины моего клиента не последовали не от истца, не от следователя.


2) Истец пишет в иске.
«В результате собственного расследования был выявлен факт мошенничества со
стороны персонажа NAPASSSSSSSSS /info.php?id=2170277
Суть мошенничества заключается в торговле птс, а точнее отмывания гб с мультов,
по средству продажи этих птс.

Мною вручную были найдены и выписаны все переводы птс (за интересующий период):»


Как то интересно получается, в своих расследованиях он каким то образом вышел на
персонажа NAPASSSSSSSSS, но при этом все эти продажи и переводы осуществлялись
им самим.

Я не буду верить словам Истца или Ответчика. Тут важней выводы следователя, а
именно:
«Все переводы птс и гб с технического персонажа 2150 осуществлялись главой
Sn1KeR.
Персонаж NAPASSSSSSSSS не выходил на теха 2150.«

И тут сразу появляется мысль, какое же Истец провел «расследование» , и вообще
причем тут мой клиент NAPASSSSSSSSS? Это все было для того что бы оклеветать
моего клиента? Или что бы самому чистому выйти из всего этого? Непонятно
конечно. Но к этому вернемся позже.


Дальше. Истец утверждает, что переводил деньги с продажи ПТС моему клиенту в
виде зарплаты.
Конечно, переводы гб были, но как утверждает мой клиент, они были как раз за
проделанную работу в синдикате. Так же был между ними заключен договор. В
котором ясно написано:

От:Sn1KeR, 16.08.16 12:51

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Важное

Договор №21/50

1. Sn1KeR и NAPASSSSSSSSS существуют в синдикате Biohazard #2150 на равных
правах и являются главами.
1а. Персонаж Sn1KeR вписан в хозяева тех персонажа
2а. Персонаж NAPASSSSSSSSS вписан в хозяева тех персонажа
2. Прибыль синдиката делится равными частями
3. Расходы синдиката делятся равными частями
4. Распределение денежных средств синдиката с подтверждения обоих глав
5. Выгонять третьих персонажей разрешено только с согласия обоих глав синдиката



Ответчик получал деньги от истца за то, что помогал ему в синдикате. Договор
составлял сам истец и сам добровольно на это пошел.

Ув. Sn1KeR не смог предоставить не одного доказательства, что эти ПТС
принадлежать моему клиенту, что они продавались по инициативе ответчика и что гб
с этих продаж шли ему в карман. Нету ни одного доказательства… что ответчик хоть
как то связан с этим ПТС.
Все доказательства построены на «Со слов истца».
Конечно извините, но наговорить можно на любого тогда, и что угодно. И верить
только конкретно словам без доказательств, то так можно любого подписать за
нарушение ПИ.

А вот то что истец продавал сам этот ПТС переписка имеется.
http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1454436129&fid=2170277&mk=9f93
1,000,000 отжад долг чертик в кедах
3,000,000 премии за январь
2,000,000 забрал себе (1,000,000 давал тебе на ремонты, т.к. на синдикате не
было денег. пришлось достать с копилки своей, и 1,000,000 отдал Злому, он тоже
одалживал синдикату, взял именное и у него не было на ремонты, у синдиката
следовательно тоже в тот момент не было денег). я тебе сразу сказал, что вам по
1кк даю, а потом продам птс и компенсирую это себе.

теперь иду на погашение долгов для членов синдиката


Долг синдиката перед Хазардовками:
04.01.16 14:46 Передано $200000 от so fraud : на СО
04.01.16 11:25 Передано $200000 от Doosk : в долг на перевод СО
04.01.16 11:24 Передано $1000000 от Папулек : перевод СО
03.01.16 22:48 Передано $200000 от Godfather 92 : долг на СО
03.01.16 22:46 Передано $250000 от Larin82 : основание не указано
03.01.16 22:45 Передано $500000 от -4e4eH- : в долг на перевод СО
03.01.16 22:39 Передано $2000000 от Девочка-шахид : (отправитель под общим
баном, основание скрыто)
03.01.16 22:38 Передано $2000000 от чертик_в_кедах : В долг на перевод со
03.01.16 22:38 Передано $1000000 от Fidel_Castro : В долг на перевод синдопыта
03.01.16 22:33 Передано $500000 от -14- : в долг на нужды нужные)
03.01.16 22:30 Передано $930000 от (_Алексей_) : на перевод СО в долг

Истец не предоставил не одного письма, что мой клиент как то замещен с этим ПТС.
Все продажи птс через мультов осуществлял истец. Это доказано следователем и
есть письма от истца, которые это подтверждают.

Мы Адвокаты конечно простые смертные :) И всё «видеть» не можем.
Но тут сразу бросается в глаза то, что написал истец в самом начале этого дела.


Вернемся назад.
«В результате собственного расследования был выявлен факт мошенничества со
стороны персонажа NAPASSSSSSSSS /info.php?id=2170277
Суть мошенничества заключается в торговле птс, а точнее отмывания гб с мультов,
по средству продажи этих птс.
Мною вручную были найдены и выписаны все переводы птс (за интересующий период):»


Это выглядит так, как будто истец пытается оклеветать моего подзащитного.
С начала все звучала с его слов так, что он вообще не при делах и не какого
отношения не имеет к этим продажам ПТС, но по факту он сам его продавал, сам
договаривался с «мультами». Но при этом он провел своё расследование… И мой
подзащитный оказался в нём виновным. О чем он открыто пишет в иске.
Но при этом не предоставил не одного доказательства, что мой клиент хоть как то
участвовал в этих переводах. Это подтверждается словами следователя. И
следователь так же подтверждает, что ответчик даже не заходил на тех персонажа.
Так как же мой клиент отмывал гб с мультов? Если этим занимался сам истец…

Для чего это всё? Что бы оклеветать моего клиента? Своё нарушение перекинуть на
другого, а самому выйти из этого чистым?

В его словах виднеется одно. 3.16. Фальсификация доказательств и
лжесвидетельство.
Истец подал иск о мошенничестве, но после расследование мы видим, что
мошенничеством занимался как раз сам истец, но мы не видим наказание за это,
согласно правил, наказание должно быть таким

3.15.2. За мошенничество следует наказание в виде постоянной блокировки
персонажа. Блокировке также подлежат все участвующие в мошенничестве персонажи.


Так как добровольно он ничего не возмещал, а возместил не понятную сумму по
решению суда.


Так же Истец нарушил 3.16. Фальсификация доказательств и лжесвидетельство, но
наказание за это он не понес.

Истца уже ловили на такой схеме купли продажи ПТС, о чем свидетельствует данный
перевод
http://www.gwars.io/syndicate.log.php?id=4233&ptslog=1
06.04.16 14:53 Синдикату #2150 передано 40000 PTS (остаток 388117.5 PTS)
06.04.16 13:01 Синдикату передано 400000 PTS от синдиката #2150 (остаток
432117.5 PTS)


400000 птс было изъято полицией, но не смотря на это, купля/продажа ПТС
продолжалась, его это даже не смутило. Но только сейчас он провел
«расследование», и в нем оказался виновен мой клиент.
При этом, во всем этом полиция не усматривала нарушения, так как сам
представитель полиции был в синдикате и все видел изнутри, и это не было
нарушением пока истец не поругался с ответчиком и не провел своё интересное
«расследование», где мой клиент стал виновным во всех грехах.

При этом он не как не касался этого ПТС, все операции с ним делал сам истец. А
как утверждает мой клиент, он получал только зарплату за работу в синдикате,
которую они обговорили в договоре. И не какого отношения к данному ПТС не имеет.




3)Курс на куплю продажу ПТС в тот период составлял 25-30 гб за единицу,
следовательно, расчет долга выполнен не верно,( 2,532,000 PTS * 42 гб/ед. =
106,344,000 гб). Просим апелляционную комиссию пересчитать согласно курсу ПТС к
гб.
Так же просим взять в расчет, что ответчик получал зарплату за помощь в
синдикате от истца.



4) Мой клиент утверждает, что долг истца составляет больше, чем посчитал
следователь.

http://www.gwars.io/sms-pub.php?type=1&id=1493747486&fid=1610342&mk=f972
"Прошу проверить истца, получения средств из вне .
А то следователь тока проверил приход расход с теха и синда .
но некто не учел или не посчитал нужным проверить причастность истца к мультам и
получение им от других персонажей !!!
А такой факт имеется, более чем и без назначение, так же все передачи почти за
птс .
он продает и покупает птс с мультов !!!
и прошу проверить не за год а за более срок
хотя бы от 3 лет."


Так же Следователь насчитал долг у Sn1KeR которые как мы поняли не были
полностью взяты в расчет:
Баланс персонажа Sn1KeR и теха 2150:
37,313,928 Гб + 621 EUN в пользу Sn1KeR

Баланс персонажа Sn1KeR и счета синдиката #2150:
32,732,305 Гб в пользу Sn1KeR

Просим провести дополнительное расследование и проверить истца на другие
передачи нарушающие ПИ за 2-3 года. И взять в расчёт суммы, которые выявил
следователь.




Исходя из выше написанного, просим апелляционную комиссию провести
дополнительное расследование, пересмотреть как суммы штрафов, так и наказание
для истца и ответчика согласно ПИ.
Просим компенсировать госпошлину в размере 25к гб.





С уважением, Vladislav.
Olzhas



 86 
 0   
  написано: 2.05.2017 23:04:23 
Обречена на провал. )
Melkiy_Udav



 87 
   
  написано: 3.05.2017 01:45:59 
а вдруг ?
U3BEPb



 88 
 36   
  написано: 3.05.2017 02:57:36 
87.
Поживём - увидим. Но маловероятно.

На самом деле больше удивляет, что нет никаких попыток пресечь подобные теневые
схемы на корню.
Ведь в свете того, что сейчас кол-во ПТС с урана упало на 25% не удивлюсь, что
многие начинающие синдикаты, где нет раздора в управлении, могут взять на
вооружение подобный метод.
Мало того.
Формально, зарегав и прокачав 10-ок мультов, гипотетически, можно отправить в
бан целый синдикат, где не будет прикрытия "сверху".

По сути всё, что нужно, это создать механизм подтверждения сделки, о получении
определённой суммы PTS. Или возможности отмены сделки, если вы не знаете от кого
и за что пришли средства.
Не думаю, что это слишком уж сложно сделать программно.
Ну и в правила внести пункт, что за все сделки о передачи ПТС несёт
ответственность лично глава синдиката.

А то получается, что ПТС получал Sn1KeR, продавал его Sn1KeR, полученное ГБ за
это распределял Sn1KeR, а виноват, конечно, NAPASSSSSSSSS.
Это уже даже не хорошая мина, при плохой игре, а чёрт знает что...

P.S.: Не испытываю личной любви к Напасу, но за систему правосудия в ГВ искренне
обидно.
Olzhas



 89 
 -4   
  написано: 3.05.2017 03:19:45 
О чем ты говоришь? Ясно что они оба виноваты. Разница лишь в том что один все
вернул, второй пытается отвертеться. Не говоря уже о том что первый
содрудничает, второй - нет.
U3BEPb



 90 
 42   
  написано: 3.05.2017 04:04:41 
У одного штраф в 90кк, у второго 40.
У одного блок, у второго "очень длинные сутки", что бы вернуть всё на минфин.
Один получал премии от главы синдиката, согласно договору, второй совершал все
сделки, но "ничего о них не знал".
Не говоря уже о том, что первый даже не имел доступа к теху, а второй,
оказывается (из апелляции), имел контакт с полицией за подобное правонарушение.

О чём я говорю? Мм... о правосудии?

Ясно, что они оба виноваты. Как и то, что фактически вина Напаса недоказуема (о
чём говорит следователь в иске).

И совершенно не ясно, почему не предпринимается никаких шагов со стороны
администрации, для того что бы прикрыть подобные теневые схемы в дальнейшем.
_Frost



 91 
   
  написано: 3.05.2017 09:29:12 
[Сообщение удалено автором (_Frost)]
_Frost



 92 
 -6   
  написано: 3.05.2017 09:30:56 
85. Персонаж создан для подачи аппеляции и видимо Напас знал еще два года назад,
что "залетит " http://www.gwars.io/battlelog.php?bid=1254795062
Иван71984



 93 
   
  написано: 3.05.2017 09:58:57 
Апель отклонят тут к бабке не ходи.
Melkiy_Udav



 94 
 8   
  написано: 3.05.2017 10:02:07 
а вдруг ?

Вдруг у кого-нибудь совесть проснется, и решат таки нормально дело рассмотреть,
а не через поиск крайнего (не умеющего излагать свои мысли грамотно).
энакенсусел



 95 
 -6   
  написано: 3.05.2017 10:15:05 
92 сникер чмок чмок ?)
Olzhas



 96 
 7   
  написано: 3.05.2017 11:02:53 
90 Тебя послушать - то вина напаса ещё более очевидна. Если виноват снайкер и он
действительно такой плохой как вы говорите... То с какого лешего он бы стал
отдавать напасу бОльшую часть намытого бабла? Вот ты намыл 100кк+ бабла со своих
мультов, через свой синд. Ты бы стал отдавать их простому прохожему?)

Блок - мера обеспечения возврата наворованного. Длинные сутки - т.к. Он уже
возвращал наворованное. Все просто.
vania z



 97 
   
  написано: 3.05.2017 11:04:53 
90 у него не 40кк. Ему до 10кк уменьшили. Так что 90кк и 10кк.
Olzhas



 98 
 14   
  написано: 3.05.2017 11:08:27 
96+ короче у них там история не клеится совсем. Но напас все так же упорствует и
не хочет возвращать ничего. И дело тут даже не в том что он общается как пьяный
бот для чата. Просто он все ещё пытается улизнуть с украденным, вот и все.
U3BEPb



 99 
 33   
  написано: 3.05.2017 11:21:38 
96, 98.

Ясно, что они оба виноваты. Как и то, что фактически вина Напаса недоказуема
(о чём говорит следователь в иске, Карл).


Или мы опираемся на факты, или руководствуемся здравым смыслом.

Если опираться на факты. NAPASSSSSSSSS - не виновен (следствие не нашло
фактических доказательств его вины), Sn1KeR - виновен.

Если опираться на здравый смысл - виноваты оба. И обоих надо карать по всей
строгости. При том Sn1KeR - как глава боевого синдиката и фактический
исполнитель данной теневой схемы, имхо, должен нести бОльшую ответственность,
чем NAPASSSSSSSSS.

И тем не менее, даже если вопреки фактам и здравому смыслу Напаса посадят в
вечный блок, а Сникера вознаградят за бдительность и "сотрудничество" со
следствием премией в 1ккк ГБ, остаётся непонятным, почему администрация не хочет
прикрыть существующую дыру для махинаций.
энакенсусел



 100 
 -7   
  написано: 3.05.2017 11:22:52 
сникера в блок!)
123456789

К списку тем