Вопрос относительно пункта правил "3.2. Договорные бои", в частности, "бои,
созданные с заведомо известным проигрышным результатом." и "бои, в условия
ведения которых входят ограничения поведения одного или нескольких игроков,
направленные на предсказуемое ведение и завершение боя (ограничения на
перемещение, положение прицелов при стрельбе, на положение при увороте от
выстрелов)"

Меня интересует применимость этих правил к боям на СПАСах.

Итак, допустимы ли следующие ситуации:
1. Бой (1 на 1) 2-х персонажей с неименной амуницией и СПАСами, с уровнем
владения дробью 17+. Ввиду того, что стреляя в центр эти персонажи
гарантированно убьют друг друга (вне зависимости от направления отхода), бой
имеет заведомо ничейный результат, предрешённый заранее?
1.1. Бой (1 на 1) 2-х персонажей с неименной амуницией и СПАСами, с уровнем
владения дробью 19+. Ввиду того, что стреляя в любом направлении эти персонажи
гарантированно убьют друг друга (вне зависимости от направления отхода), бой
имеет заведомо ничейный результат, предрешённый заранее?
2. Бой (1 на 1) 2-х персонажей с неименной амуницией и СПАСами. С владением
дробью у первого, например, 10; у второго, 17+. Пусть у обоих игроков имеется
фулларт комплект. Ввиду того, что даже если первый игрок угадает отход второго,
он не убьёт его с 1 выстрела, в то время как второй гарантированно убьёт своего
визави на 1 ходу, бой имеет заведомо ничейный результат, предрешённый заранее?
2.1. Бой (1 на 1) 2-х персонажей со СПАСами. С владением дробью у первого,
например, до 16; у второго, 17+. Пусть у первого имеется фулларт комплект, у
второго - именная броня, маскировка и прочее. Ввиду того, что даже если первый
игрок угадает отход второго, он не убьёт его с 1 (и даже с 2) выстрелов, в то
время как второй гарантированно убьёт своего визави на 1 ходу, бой имеет
заведомо ничейный результат, предрешённый заранее?
3. Могу ли я в ситуации из п.1. (или 1.1) просить своего противника постоять на
месте, т.к. исход предрешён в любом случае, а мне хочется получить "красивые
цифры" урона? И будет ли его согласие нарушением правил?
3.1. Могу ли я в ситуации из п.1. просить своего противника постоять на месте
(сам при этом уклоняясь), т.к. гибель моего противника предрешена в любом
случае, а мне хочется получить "красивые цифры" урона?
3.2. Ситуация в общих боях. Я со СПАСом (19-е владение) дохожу до противника,
например, с ФАЛом (без гранат, без именной брони и маскировки). Могу ли я
просить его постоять на месте для нанесения "красивого урона" и будет ли его
согласие нарушением правил, принимая во внимание неизбежность его гибели
следующим ходом?

Меня особенно интересут отыветы на сформулированные вопросы со стороны
представителей официальных синдикатов (полиция, суд, администрация).
Отдельно хотелось бы узнать точку зрения г-на Nikols'а, не отвечающего на
личную почту ;)

P.S. В 911 эту тему закрыли. Кроме того, мнение сотрудников 911 ни на что не
влияет :)

слишком сложно

да нет.

2
всё просто,
1 прав !

до конца не стал читать....
а это только СПАСателей косаеться?

если человек уже давно играет, и знает что зайдя в этой заявку, скорее всего
будет ничья, то наверняка он не зайдёт. касательно правил, нарушениями это не
считается.
лишь. бы не повторялось в одинаковом составе больше трёх раз в сутки

Nikols: пропуск ходов в нападениях не наказывается.

+ просить постоять нельзя.
максимум что можно ээто пропустить ход, чтобы получить умение. но в бою не
говорить об этом

пункты 3, 3.1 и 3.2 - договорные бои ибо ты знаешь заранее направление отхода...
а гибель противника предрешена - стоит под вопросом...

качайся наздоровье) не чаще 3-х боев и норм)

сама по себе тема, называется пунктом запрещающих правил. вывод нужно делать? ты
сам всё прекрасно понимаешь.
не повторяй три раза в одинаковом составе.

и не говорить точку отхода в бою, если ты не гранатомётчик

есть такая штука как ася и упавший интернет,
а если в бою будеш о чем-то просить, то нарушение ибо есть рандом в игре, пусть
его вероятность мала...

У меня 99% боев со спасом за посл 3дня зеленые.

6 я зная, что будет ничья, войду не задумываясь

1
При создании боя 1 на 1 ограничений на уровень не выставляется, то есть
теоретически войти в заявку (НЕ создать бой, а войти в заявку) может любой игрок
с оружием в руках; следовательно, бой 1 на 1 в принципе не может быть создан с
заведомо известным проигрышным результатом.

Просьбы "постоять" задают условия поведения во время боя, поэтому являются
нарушением.

По-моему, так. (с) Винни-Пух.

Почуствуйте разнуцу:
"бои, созданные с заведомо известным ПРОИГРЫШНЫМ результатом", а не "бои,
созданные с заведомо известным НИЧЕЙНЫМ результатом."

А вот просить постоять, уже статья:
"бои, в условия ведения которых входят ограничения поведения одного или
нескольких игроков, направленные на предсказуемое ведение и завершение боя
(ограничения на
перемещение, положение прицелов при стрельбе, на положение при увороте от
выстрелов)"
Завершение боя будет, возможно, предсказуемо, но зато нет "направленного
ограничения поведения". :)

3. сильный ответ :)

5. Да. Это касается применения правил игры к игрокам с этим оружием.

6. Простите за переход на ичности, но как давно лично вы играете, чтобы говорить
о тех, кто "играет давно"? :) Я, например, 3.5 года. И в одиночки при
очевидном ничейном исходе вполне могу зайти.

7. Речь не идёт о нападениях.

9. Как под вопросом? Покажи мне противника на одной линии с 5 первыми
дробовиками Ганжи, одетого не в именное, который выживет после попадания из
СПАСа?!

12. Рандом на СПАСе есть для малых владений. И против именной брони с
маскировкой. С меткостью больше 22 и умелкой больше 17 рандома нет (эмпирический
результат) :)

16. Про проигрышный результат были вопросы 2 и 2.1

1, 17

Я думаю ты просто ищешь парадоксы и пытаешься доказать неадекватность законов :)


Штрафовать тебя только за то, что в бою 1 на 1 вы убили друг друга с 1 хода,
никто не будет, потому что все понимают, что это просто тупо! %)
Договорным бой не является, т.к. он подпадает под игровую специфику этого вида
оружия ;)

18. Я не ищу парадоксы. Просто один бой меня заставил задуматься. В конечном
счёте, что полхого в том, что я стараюсь сделать игру понятнее и определённее?
А вопрос этот для меня крайне актуален, т.к. последние полгода, наверно, играю
только со СПАСом.

Вот подумал об одном контраргументе. Ведь игрокам неизвестна формула расчёта
урона из оружия по другому игроку? Даже приблизительная, позволяющая найти
точную нижнюю границу наносимого повреждения, так? В таком случае существует
ненулевая вероятность, например, нанести некритический урон противнику
"голому" (или одетому в гос) из СПАСа с 19 уровнем владения?
Если формула рассчёта урона по известным параметрам персонажа и среды есть
(имеется в виду её наличие у игроков), то исход боя будет заведомо известным и
проигрышным для одной стороны. Если такой нет, то можно судить лишь по эмпирике,
что доказательством заведомо известно проигрыша не является.

1 прав реально.
Кстати хотелось бы выслушать начальника транспортного цеха-)))
тоесть г-на Nikols'а.